[13° journée] MSB - Paris Levallois

oui cela dit les gens critiquent mais Vc et JPG ne font rien pour éviter cela...a chaque match, il y a le lot de criique pour certains joueurs; et actuellement je suis dans le même état d'esprit de Hyavin. Je me lasse de ce jeu stéréotypé sans action de classe sans contre attaque sans rythme....

salut
très déçu mais ai assisté aux vip aux commantaires de JPG d'après ce qu'on m'a dit trumo aurait la grippe (diplomatique je ne pense pas ce n'est pas le genre du bonhomme) pour le reste ca a chauffé dur hier pas d'excuses mais des décisions cette semaine probablement avant jeudi (des départs? des arrivées?)

Ok timick. Pour citer Marcel et son orchestre, je dirai que les "faut qu'on", les "y qu'à", les fâcheux et les rabas-joie m'exaspèrent au plus haut point, et que gueuler comme un boeuf contre les joueurs et le staff n'améliorera pas la situation. En outre, ce genre de personnage il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Je crois pas que ce soit un phénomène typiquement sarthois mais que l'on retrouve ces crétins dans toutes les salles du monde entier.
Ce que je veux dire c'est que si le jeu s'améliore, devient plus vivant, plus agréable à regarder, les mentalités suivront et "l'agressivité" de certains se transformera en soutien positif.

Mis à part les types qui ne peuvent s'empécher de pester sur tout le monde dès la 1ère minute, comment veux-tu garder ton calme devant des fins de matchs aussi mal gérées, devant un jeu aussi ennuyeux et stéréotypé quand on a connu le MSB des années précédentes et son jeu flashy ?!

Bon, là, je m'énerve et occulte volontairement la (très) belle série de victoires des semaines précédentes mais je me dis à quoi ça sert que Ducros se décarcasse pour se ramasser lamentablement contre Clermont et le PBR de cette façon...

Sinon, je vous trouve un peu durs à l'encontre de Collet et du staff en général car je ne pense pas que l'approche du coach ait changé depuis ces dernières saisons, je pense simplement que les joueurs sont moins bons. Point.

bon, 2 choses :

qu'est ce qui fait le plus mal aux joueurs, quelques sifflés isolés (la plupart du temps) ou les déclarations du staff dans la presse vis à vis de certains et pas d'autres ??? Je répéte que je ne cautionne pas ces abrutis, mais moi non plus je m'emmerde au plus haut point depuis plusieurs matchs, et pourtant j'suis bon public.

secondement, concernant le staff et plus particulièrement Collet, et sans être spécialement dur avec lui, je pense qu'il y a plusieurs paramètres en causes : les joueurs, leur implication, l'ambiance général, et.....le coach....que Collet soir reconnu via ce qu'il a fait au MSB, ok, plus que normal même, il le mérite...mais que depuis un certain temp, l'équipe baffouille son basket. Alors les raisons ? les joueurs ne respectent pas les consignes, les joueurs ne sont pas ceux désirés, les joueurs sont trop con pour comprendre les systémes que Collet veut ? Ou bien Collet est tellement borné dans ces idées, qu'il persiste et signe au lieu de s'adapté aux joueurs qu'il a lui même choisi ?

Bref, volontairement provoc', mais encore une fois, j'pense qu'il y a une part de vérité dans tout cela et que chacun devrait mettre de l'eau dans son vin...

En tout cas, pour ma part, ce que je reproche le plus au club, c'est ce manque d'honneté et de communication....une cission se fait avec le publique, il est grand temps de réagir !

Tout à fait d'accord avec tout ce qui précède, ça ne surprendra personne.

Je viens de lire les propos de Goisbault dans la presse: sa sortie sur Limonad me laisse pantois. C'est quand même lui qui l'a fait venir après avoir été "bleuffé". Alors s'il est déçu maintenant, qu'il reconnaisse son erreur et ne s'en prenne qu'à lui même. Je trouve que c'est d'une injustice incroyable vis à vis d'un joueur qui est le seul à essayer de mettre du rythme. Et le procédé est détestable: Limonad ne lit probablement pas le français.

Et si Limonad est selon le président le principal fautif dans les manques affichés depuis cinq matchs, alors je vais me spécialiser en snooker ou en curling parceque là, je sens que j'ai à faire à un grand spécialiste et je n'ai plus rien à faire dans mon rôle de -ex- fidèle supporter.

furax a écrit:

Tout à fait d'accord avec tout ce qui précède, ça ne surprendra personne.

Je viens de lire les propos de Goisbault dans la presse: sa sortie sur Limonad me laisse pantois. C'est quand même lui qui l'a fait venir après avoir été "bleuffé". Alors s'il est déçu maintenant, qu'il reconnaisse son erreur et ne s'en prenne qu'à lui même. Je trouve que c'est d'une injustice incroyable vis à vis d'un joueur qui est le seul à essayer de mettre du rythme. Et le procédé est détestable: Limonad ne lit probablement pas le français.

Et si Limonad est selon le président le principal fautif dans les manques affichés depuis cinq matchs, alors je vais me spécialiser en snooker ou en curling parceque là, je sens que j'ai à faire à un grand spécialiste et je n'ai plus rien à faire dans mon rôle de -ex- fidèle supporter.

limonad est un tres fort joueur quand il joue son jeu, il est le seul a etre une menace potable permanente à l'exterieur....c'est le staff qu'il la choisit
je pense que c'est plus une erreur du staff que le joueur qui ne joue pas a son niveau...
les dirigeants se coupent de leur public et de leur équipe j'ai l'impression...dommage pour eux

mais on est pas entraineur.................

+1 concernant Limo, soit disant qu'il était suivi depuis plusieurs saisons par des membres du club, s'il voulait un robot il n'avait qu'a prendre un autre gars!!! Pourquoi taper continuellement dessus et ne pas tenter d'utiliser un minimum ses qualités!!! Il n'est peut être pas tout blanc tout rose le garçon,il est très irrégulier comme Yan, Ricci, Luka, Boogie...en fait comme tout l'équipe sauf Clancy et Alain. Que les joueurs se remettent en cause certes mais à d'autre de le faire aussi!!!

53jcg a écrit:

+1 concernant Limo, soit disant qu'il était suivi depuis plusieurs saisons par des membres du club, s'il voulait un robot il n'avait qu'a prendre un autre gars!!! Pourquoi taper continuellement dessus et ne pas tenter d'utiliser un minimum ses qualités!!! Il n'est peut être pas tout blanc tout rose le garçon,il est très irrégulier comme Yan, Ricci, Luka, Boogie...en fait comme tout l'équipe sauf Clancy et Alain. Que les joueurs se remettent en cause certes mais à d'autre de le faire aussi!!!

Euh koffi c'est 1mois et demi de haut niveau et 4 match tout pourri

c'est pas le roi de la regularité non plus...

disons que pour les dirigeant il est plus facile de "taper" un joueur qui ne parle pas français dans la presse plutot qu'un joueur français qui comprendrais ce qui ce dit dans la presse par l"leur" dirigeant!!!!!!!

bogdanovic: on lui dit rien c'est bizarre parce que lui il sert à rien depuis 1 mois et demi quand meme

Mais tu crois pas que ce qu'ils disent dans la presse ils le disent aussi aux joueurs?? faut arrêter un peu de penser que les dirigeants sont lâches et disent tout par derrière!!!

"L'acharnement" sur Raviv est peut être dû au fait que c'est un (le ?) des plus gros salaires du MSB, d'où des attentes un peu plus fortes du côté du staff qui a peut être (trop ?) misé sur lui...ceci n'étant qu'une supposition bien entendu.
Pour moi, Raviv est certes un très bon joueur mais qui n'a pas la classe, la vista d'un meneur/arrière ricain comme nous avions l'habitude de voir évoluer à Antarès (Rogers, Price, Jennings...), et je pense que le staff l'imaginait comme tel. Pour moi, Limonad=Aïsa, bon joueur mais pas un go to guy.

Non, pour moi LA grosse déception, c'est Bogda...car au vu de ses dernières prestations (roligue + chpt)et si je continue avec mes équations, je dirai Bogda=Mériguet. Si on faisait le ratio salaire/3pts marqués, à mon avis, le shoot réussi s'élève à quelques milliers d'euros...
Bon, on se dit qu'un shooteur ayant perdu la mire du fait d'une crise de confiance va compenser dans les autres compartiments du jeu genre défense, pénétrations mais force est de constater que le Bogda ne brille nul part ! Je reste donc sur ma faim avec ce joueur qui, à l'entrainement des abonnés en début de saison, m'avait ébloui.

Team player a écrit:

Mais tu crois pas que ce qu'ils disent dans la presse ils le disent aussi aux joueurs?? faut arrêter un peu de penser que les dirigeants sont lâches et disent tout par derrière!!!

Explique moi pourkoi nos dirigeants ne critique pas bokolo bogdanovic koffi ou autre dans la presse...

si limonad est la cause de tout ce mal il faut le virer assumer ses erreurs de casting et prendre quelqu'un d'autre...

l'echec de limonad c'est aussi l'echec de nos dirigeants

j'ai surtout l'impression qu'on tape sur des joueurs pour faire diversion et masquer les erreurs de casting de NOS dirigeant (entraineur president et autres....)

Mais je me répète, peut-être que Limonad et Clancy n'ont pas un comportement parfait, ce qui amène forcément plus de mécontentement de la part des dirigeants...

On est pas dans les vestiaires non plus....

Effectivement tu te répète Team:D

Team player a écrit:

Mais je me répète, peut-être que Limonad et Clancy n'ont pas un comportement parfait, ce qui amène forcément plus de mécontentement de la part des dirigeants...

On est pas dans les vestiaires non plus....

c'est vrai mais avoue que sa fait tache de balancer dans la presse sur 2 joueurs etrangers qui me paraissent pas etre les plus mauvais ou discutable de l'équipe ( mais je ne suis pas entraineur ) plutot que sur des joueurs completement inutile comme bogdanovic ou en grosse perte de confiance comme bokolo ou les saute de performance d'un koffi...

Tu te rappelles juste avant les vacances qd Goisbault critiquait Bokolo???

Team player a écrit:

Tu te rappelles juste avant les vacances qd Goisbault critiquait Bokolo???

non justement j'ai pas trop souvenir mais je me trompe surement...

a part dire qu'il n'est pas en confiance c'est tout ce qui a été dit, mais personne pour le remettre en question ou lui dire de s'acheter un ptit ballon pour essayer de mettre des 3 points ( c'est comme acheter un ballon à limonad si il veut dribbler )

j'ai pas souvenir que nos dirigeant est remis en cause bokolo mais je me trompe surement

Quand je lis que Bokolo n'est pas au niveau attendu (ou une phrase tout comme), j'appelle pas ça un compliment , mais une critique, dc oui il a été remis en cause.

Mais c'est vrai que c'est étrange qu'ils ne critiquent pas Bogdanovic....

Team player a écrit:

Quand je lis que Bokolo n'est pas au niveau attendu (ou une phrase tout comme), j'appelle pas ça un compliment , mais une critique, dc oui il a été remis en cause.

Mais c'est vrai que c'est étrange qu'ils ne critiquent pas Bogdanovic....

on peut pas dire que c'est de la grosse remise en question mais c'est fait bcp plus finement que ce qui est dit a limonad ( si il veut dribbler on peut lui acheter un ballon!! ) mais bon bok il a besoin de confiance et en plus c le capitaine donc c pas facile pour lui

Mac Fly a écrit:

ouaih mais bon , c'est des gens qui viennent a antarès , et me semble-t-il on participe tous au financementdu MSB , donc on a le droit de savoir si no
tre argent est utilisé a bon escient .

jsuis copletement dacord avec toi car sa nousa couter asser chère l'abonement

Team player a écrit:

Quand je lis que Bokolo n'est pas au niveau attendu (ou une phrase tout comme), j'appelle pas ça un compliment , mais une critique, dc oui il a été remis en cause.

Mais c'est vrai que c'est étrange qu'ils ne critiquent pas Bogdanovic....

Dans le ML d'aujourd'hui, les 3 visés par JPG sont Sam (qui ne serait intéressé que par l'EL), Luka et Raviv qui, à eux 2, ont fait 0/8 hier. Concernant Raviv, JPG dit : "ce n'est pas un meneur mais un manieur de ballons, il est très talentueux mais il faut qu'il arrête de jouer pour lui, il a des qualités de shoots mais ça doit être une maladie chez lui, il ne veut pas tirer il veut toujours dribbler".

Je le trouve quand même dur avec Raviv qui nous a quand même permis de nous en sortir lors de certains matchs (contre l'Asvel notamment). On veut absolument le faire jouer collectif mais, à certains moments, il faut aussi laisser les joueurs qui le peuvent prendre les choses en mains. Et, à mon avis, il peut le faire mais à vouloir trop le brider, on le fait déjouer ; on va contre sa nature (c'est un joueur qui a besoin de liberté).

Quant au fait que ce ne soit pas un meneur, il me semble que le staff le savait lorsqu'il a signé, ce n'est quand même pas une surprise ; il a toujours été dit que ce joueur était un 2 capable de jouer en 1 (pour dépanner) mais pas un vrai meneur.

JPG dit aussi qu'Alain a été transparent hier.

Sinon, concernant un éventuel renfort, j'ai beaucoup de doutes. Si on n'arrive pas à négocier un départ ou deux à l'amiable, je ne vois pas comment on va pouvoir payer un joueur supplémentaire puisque les gars ont des contrats no cut.

bah à Collet d'activer les fameuses pistes notamment concernant des meneurs US, dixit son interview après les camps US cette été....l'a bien certains noms qui n'ont pas trouvé preneur en NBA et qui moisissent dans les ligues mineurs...une petite exposition Euroligue en bonus,c'est pas négligeable quand même ! et ça doit pouvoir justifier un p'tit effort financier d'la part du joueur, surtout que la saison est déjà bien entamé !

vito corleone a écrit:

Tibo a écrit:

je pense qu'avoir du respect envers le coach et pas n'imorte lequel est essentiel sinon faut aller supporter une autre equipe, n'est-ce pas romu72

Oui je suis un fan de VC moi, mais bon c'est bien lui qui :
- veut faire de Bokolo un poste 1,
- qui a voulu Bogdanovic (de plus en plus Mériguet lui, et de moins en moins Josh Grant),
- qui a voulu la diva Limonad.

J'étais le premier content quand VC nous a sorti de son chapeau de Rogers, Campbell, Nicevic, Ruzic, Gregory...RESPECT.

Mais cette année, force est constatée que VC a semble-t-il merdé sur qqls points. Mais là je vais dire une grande vérité : Vincent Collet est humain, il a le droit de se tromper !!

Ce que je veux, c'est ces erreurs soient reconnues et corrigées c'est tout. Je n'en voudrais pas à VC de s'etre trompé, je lui en voudrais si rien ne bouge.

attention je ne suis pas sur que ce soit collet qui fasse les choix.

c'est goisbault qui impose infine ses choix => c'est bien goisbault qui avait dit qu'il était "bluffé" par limonad ??

Citation :

Concernant Raviv, JPG dit : "ce n'est pas un meneur mais un manieur de ballons, il est très talentueux mais il faut qu'il arrête de jouer pour lui, il a des qualités de shoots mais ça doit être une maladie chez lui, il ne veut pas tirer il veut toujours dribbler".

Je suis outré par ce que je lis Supporter tango. Je pensais JPG fin connaisseur du basket et bien j'ai maintenant de sérieux doutes...

LIMONAD s'il a un excellent shoot c'est justement qu'il se le créé avec ses dribbles, c'est cela qui lui permet d'avoir la "main", de sentir le ballon, d'avoir le bon timing, le bon "armé" du poignet pour décocher ses salves dévastatrices. Je le sais car j'ai le même type de jeu que lui (mais pas le même talent ).

Je touve cela déconcertant que JPG ne devine pas cela , j'espère que Vincent COLLET le sait lui !!! Après, il en abuse peut être du dribble mais c'est le fondement de son jeu...

"Pas de dribbles, pas de paniers" telle est la diatribe de Raviv.

Pour l'électrochoc, bon courage à JPG et à Vincent COLLET, sacré numéro d'équilibriste en fait...

Recruter un joueur, meneur de jeu de surcroît, montre non seulement que le staff s'est complètement planté dans la construction de l'équipe mais il est le dernier fusible avant que Vincent COLLET ne saute...

Je pense que JPG fait un cadeau empoisonné à Vincent COLLET.

Si meneur il doit y avoir, il devra être très très fort, à la fois dans la tête et sur le terrain car il sera le pansement de toute une équipe, sera-ce suffisant pour cautériser la blessure, la vague à l'âme ???

Ensuite, qui va en pâtir ? DIOT bien sûr qui va voir ses belles dernières prestations oubliées et son temps de jeu se réduire à peau de chagrin.

BOKOLO risque de devoir partager son temps également au poste 2. Retour en arrière, constat d'échec. Comment vont réagir BOOGIE et LIMONAD ?

Le pseudo mariage SARKO- Carla BRUNI a fait oublier un temps les problèmes de notre douce FRANCE, notre meneur sera t'il l'arbre qui cache la forêt de l'EPAU?

Nous possédons sur le papier d'excellents joueurs, pourquoi semblent-ils amorphes voire déprimés sur le terrain ???

Je souhaite bonne chance aux dirigeants, à Vincent COLLET pour qu'il trouve l'oiseau rare et à JPG pour qu'il n'ait pas à prendre des décisions plus radicales d'ici plusieurs semaines si le mal persiste.

DOUM

DOUM a écrit:

Citation :

Concernant Raviv, JPG dit : "ce n'est pas un meneur mais un manieur de ballons, il est très talentueux mais il faut qu'il arrête de jouer pour lui, il a des qualités de shoots mais ça doit être une maladie chez lui, il ne veut pas tirer il veut toujours dribbler".

Je suis outré par ce que je lis Supporter tango. Je pensais JPG fin connaisseur du basket et bien j'ai maintenant de sérieux doutes...

LIMONAD s'il a un excellent shoot c'est justement qu'il se le créé avec ses dribbles, c'est cela qui lui permet d'avoir la "main", de sentir le ballon, d'avoir le bon timing, le bon "armé" du poignet pour décocher ses salves dévastatrices. Je le sais car j'ai le même type de jeu que lui (mais pas le même talent ).

Je touve cela déconcertant que JPG ne devine pas cela , j'espère que Vincent COLLET le sait lui !!! Après, il en abuse peut être du dribble mais c'est le fondement de son jeu...

"Pas de dribbles, pas de paniers" telle est la diatribe de Raviv.

Pour l'électrochoc, bon courage à JPG et à Vincent COLLET, sacré numéro d'équilibriste en fait...

Recruter un joueur, meneur de jeu de surcroît, montre non seulement que le staff s'est complètement planté dans la construction de l'équipe mais il est le dernier fusible avant que Vincent COLLET ne saute...

Je pense que JPG fait un cadeau empoisonné à Vincent COLLET.

Si meneur il doit y avoir, il devra être très très fort, à la fois dans la tête et sur le terrain car il sera le pansement de toute une équipe, sera-ce suffisant pour cautériser la blessure, la vague à l'âme ???

Ensuite, qui va en pâtir ? DIOT bien sûr qui va voir ses belles dernières prestations oubliées et son temps de jeu se réduire à peau de chagrin.

BOKOLO risque de devoir partager son temps également au poste 2. Retour en arrière, constat d'échec. Comment vont réagir BOOGIE et LIMONAD ?

Le pseudo mariage SARKO- Carla BRUNI a fait oublier un temps les problèmes de notre douce FRANCE, notre meneur sera t'il l'arbre qui cache la forêt de l'EPAU?

Nous possédons sur le papier d'excellents joueurs, pourquoi semblent-ils amorphes voire déprimés sur le terrain ???

Je souhaite bonne chance aux dirigeants, à Vincent COLLET pour qu'il trouve l'oiseau rare et à JPG pour qu'il n'ait pas à prendre des décisions plus radicales d'ici plusieurs semaines si le mal persiste.

DOUM

je pense que bcp de gens comme toi et moi somme d'accord pour dire que limonad est tres tres fort et qu'il faut lui laisser de la liberté et qu'il fasse quelque ballons perdue ou shoot forvé...ne doit t'il pas jouer le role de l'arriere US qui prend ses responsabilitées pour remettre l'equipe dans le droit chemin?? et bien qu'on lui laisse jouer son jeu un peu de liberté et d'arreter de le sortir ou de l'engueuler quand il coupe un systeme pour créé ou marquer!!!!!!!!!
VC ne disait rien quand rogers jouait tout seul quand le jeu etait bloquer?? alors pourquoi bridait un tel joueur??
ok je pense que son caractere ne doit pas etre un modele dans un groupe...est t'il trop soliste?? un scoreur ne doit t'il pas etre un peu égoiste??

je me pose vraiment bcp de questions sur l'utilisation de ce joueur...!

fallait t'il en attendre une maitrise parfaite et une gestion d'équipe à la hollis price alors qu'il n'a que 23ans et qu'il n'est jamais sortie de son pays????

Bon alors si on résume les posts depuis 24 h, et en restant modéré, ce qui n'est pas dans ma nature:

Goisbault et Collet calmeraient beaucoup de monde, dont moi, s'ils faisaient amende honorable.

Limonad n'a rien à voir avec les problèmes actuels, il est plutôt à encourager.

Il y a, depuis septembre une équipe bizarrement ficelée qui a fait illusion.

On veut tous UN VRAI MENEUR CHARISMATIQUE A LA JENNINGS OU ROGERS.

On veut des systèmes plus rapides, moins intellos, des trucs qui sautent, qui courent, qui nous fassent hurler de bonheur comme dans les années Jennings- Grant et des paniers qui entrent de loin.

On veut des joueurs fiables et ça ne s'invente pas le concept de FIABILITE. Des joueurs qui ont le ballon et on sait que à 8O% ils vont faire quelque chose de CHOUETTE.

Allez, dans cette période noire, je cite dans l'ordre ceux qui m'ont fait rêver depuis longtemps et je voudrais leurs clones:

Lloyd King, Art Kenney, Floyd Allen, Sony Lister, Elwayn Campbell, Ron Andeson, Josh Grant, Juan Aïsa, Ricco Hill,
Keith, Shawnta, Hollis, Eric Campbell... et c'est tout... mais j'en ai sans doute oublié ... pardon! Allez-y complétez.