Quelle équipe pour 2024/2025 ?

« Allo Guillaume Vizade c’est ton futur collaborateur Vincent Loriot comment ça va ? Tu devrais surveiller CHRIS CLEMMONS et GOODWIN OMENAKA pour la saison prochaine, ce duo fait les beaux jours de Nancy et fait très mal à Monaco actuellement ! Si tu pouvais en valider un des deux pour la saison prochaine   »

CHRIS CLEMMONS depuis son arrivée réalise des matchs de haut niveau et encore cette après-midi contre Monaco ! Et de même pour OMENAKA qui réalise un match excellent.

Un des deux je valide personnellement

Bon déjà, j'ai profite pour donner mon sentiment sur l'intersaison, je regarde beaucoup de matchs, et dans notre Betclic Élite, dans les joueurs accessibles, de la 5eme a la dernière place, entre les joueurs présents depuis le début, et ceux arrivés en cours, je trouve qu'il y a un formidable vivier.
Pour Omenaka, c'est un joueur jeune en développement, au profil plutôt défenseur répondeur, donc associé à un pivot plus expérimenté et scoreur de type Apic oui, mais il n'est pas complémentaire selon moi avec Yegete.
Pour Clemons, formidable scoreur,  a le mental, peux être clutch donc a la place de Huggins, en complément de Ndoye ou de Delaunay, en arrière qui peux aider en 1, oui.

Laurent a écrit:

Bon déjà, j'ai profite pour donner mon sentiment sur l'intersaison, je regarde beaucoup de matchs, et dans notre Betclic Élite, dans les joueurs accessibles, de la 5eme a la dernière place, entre les joueurs présents depuis le début, et ceux arrivés en cours, je trouve qu'il y a un formidable vivier.
Pour Omenaka, c'est un joueur jeune en développement, au profil plutôt défenseur répondeur, donc associé à un pivot plus expérimenté et scoreur de type Apic oui, mais il n'est pas complémentaire selon moi avec Yegete.
Pour Clemons, formidable scoreur,  a le mental, peux être clutch donc a la place de Huggins, en complément de Ndoye ou de Delaunay, en arrière qui peux aider en 1, oui.

Tu as raison Laurent il serait même sympathique de savoir  les joueurs intéressants de la 5eme place à la dernière place, histoire déjà de pouvoir débattre et éventuellement voir qui pourrait convenir au MSB ! Et je vous prépare cela d’ici ce soir je vous ferais une petite liste si vous le voulez bien.

OMENAKA c’est le genre de poste 5 qui gêne la raquette adverse par sa taille, sa longévité, sa puissance et capable de scorer si il est servi comme le fait aussi facilement CLEMMONS à ses côtés. Ça fait comme avec MAWUGBE il ne serait pas complémentaire de YEGUETE pour moi également Laurent, mais si YEGUETE n’est pas conservé la saison prochaine pourquoi pas il est interessant mais d’après les commentateurs de Nancy lors de leur dernier match à domicile il serait attendu en Euroleague apparemment.

CLEMMONS est un fort scoreur, loin d’être un MATT MORGAN bien sûr mais capable de coup de chaud comme aujourd’hui, d’être clutch et te plier un match derrière un DELAUNAY ça semble être un duo compatible, de qualité.

Longueur plutôt que longévité je pense

pitié qu’on prenne armel traore la saison prochaine, un jfl qui mouille le maillot

Godwin OMENAKA c'est typiquement le style de joueur que VIZADE pourrait aimer prendre, a la manière d'un Serge MOURTALA, joueur sous côté, très athlétique.

DOUM a écrit:

Godwin OMENAKA c'est typiquement le style de joueur que VIZADE pourrait aimer prendre, a la manière d'un Serge MOURTALA, joueur sous côté, très athlétique.

Pour Mourtala, dommage qu'il se soit fait les croisés, pour lui d'abord et pour nous, il aurait pu être rapatrié, je crois qu'il n'a plus rejoué depuis, d'ailleurs.
Pour Omenaka, je ne suis pas contre, j'avais tenté d'entrer en contact avec lui sur insta sans succès bien avant qu'il monte à Nancy, au moment où il sirait le banc à Bourg. Par contre, pas avec Yegete, avec un joueur expérimenté et scoreur type Apic.

Laurent a écrit:

DOUM a écrit:

Godwin OMENAKA c'est typiquement le style de joueur que VIZADE pourrait aimer prendre, a la manière d'un Serge MOURTALA, joueur sous côté, très athlétique.

Pour Mourtala, dommage qu'il se soit fait les croisés, pour lui d'abord et pour nous, il aurait pu être rapatrié, je crois qu'il n'a plus rejoué depuis, d'ailleurs.
Pour Omenaka, je ne suis pas contre, j'avais tenté d'entrer en contact avec lui sur insta sans succès bien avant qu'il monte à Nancy, au moment où il sirait le banc à Bourg. Par contre, pas avec Yegete, avec un joueur expérimenté et scoreur type Apic.

Avec Yeguete ils pourraient faire un concours de briques aux lancers francs.

OMENAKA je le suis depuis 2 saisons alors qu'il évoluait avec EGIS KORMEND, je voyais en lui un très gros prospect, j'ai parlé de lui à quelqu'un du club et on en m'a dit du plus grand bien.

C'est lui que je veux en 1er lieu.

https://youtu.be/ysIJJrvUIz0?si=QLElUjkgIUexShmF

Ilfantasio a écrit:

Laurent a écrit:

DOUM a écrit:

Godwin OMENAKA c'est typiquement le style de joueur que VIZADE pourrait aimer prendre, a la manière d'un Serge MOURTALA, joueur sous côté, très athlétique.

Pour Mourtala, dommage qu'il se soit fait les croisés, pour lui d'abord et pour nous, il aurait pu être rapatrié, je crois qu'il n'a plus rejoué depuis, d'ailleurs.
Pour Omenaka, je ne suis pas contre, j'avais tenté d'entrer en contact avec lui sur insta sans succès bien avant qu'il monte à Nancy, au moment où il sirait le banc à Bourg. Par contre, pas avec Yegete, avec un joueur expérimenté et scoreur type Apic.

Avec Yeguete ils pourraient faire un concours de briques aux lancers francs.

On l'a déjà avec N'DOYE

Pour avoir suivi cette campagne U19, j'avais créé un message suite à la victoire sur les US, il avait effectivement été très performant et avait crevé l'écran. Meilleur éval du tournoi. Donc évidemment très bon jeune a développer, mais je doute qu'il arrive chez nous sans coupe d'europe

joshfan a écrit:

Pour avoir suivi cette campagne U19, j'avais créé un message suite à la victoire sur les US, il avait effectivement été très performant et avait crevé l'écran. Meilleur éval du tournoi. Donc évidemment très bon jeune a développer, mais je doute qu'il arrive chez nous sans coupe d'europe

Cela dit, les jeunes et leurs agents privilégient parfois, le temps de jeu et les plages d'entrainements pour le développement individuel plutôt que le projet "sportif collectif". Un raisonnement poussé à l'extrême avec Wemby aux Mets. Il a préféré quitté l'ASVEL pour Boulogne afin de mettre l'accent sur le travail perso. Quoi qu'il en soit pour attirer ce genre de poisson, il faudrait à mon sens améliorer le staff technique sur l'aspect développement individuel. Je pense qu'aujourd'hui dans un club ambitieux mais qui a des moyens financiers limités (au hasard, nous   ) il faut une structure capable de faire progresser les joueurs un par un dans le but de bonifier l'équipe. Vizade a été recruté pour ça. Pour autant j'espère qu'il aura les outils pour le faire et que tout ne reposera pas sur ses épaules. Concrètement recruter ou promouvoir un assistant coach spécialisé dont la mission n'est concentrée que dans ce domaine et exclusivement rattaché à l'équipe pro me parait essentiel. 

Perrin a un potentiel énorme. Alors bien sur il a encore des progrès à faire sur le tir extérieur. Mais entre sa compagne U19 où il lui a été reproché par les scouts de n'apporter aucun spacing "seulement un trois point sur le tournoi" source envergure.com et cette saison où il en a converti (pour le moment) 19 de ses 52 tentatives en 29 matchs... Une production assez intéressante pour un intérieur toujours en formation. A titre de comparaison Ugo Doumbia, c'est 21 pour 58. 

Qui écoutera t'il son agent ? Guillermo Bermejo, salarié de YouFirst, la boîte de Juan Aisa avec qui François Lamy (conseiller du président de Bourg) a longtemps travaillé ? Je dis ça, je dis rien   Les recommandations d'un ancien de la maison (Allô JD !?) et les arguments de Vizade... Julien Mahé en cas de départ de Mathis Dossou-Yovo ? Strasbourg ? Il aura l'embarras du choix le garçon, suspens   

Ps: Son hypothétique signature au MSB, impliquerait le départ de Williams Narace ou celui de Wilfried Yeguete. J'imagine mal une doublette Narace/Perrin sur le poste d'ailier fort, sachant l'importance capitale de posséder un strech 4 dans le basket moderne. Le poste 4, aujourd'hui, c'est le deuxième meneur sur le terrain, celui qui ouvre le jeu. Et en pivot Perrin/Yeguette, ça ne me semble pas possible. On voit bien que l'une de nos grosses difficultés cette année, c'est que Wilfried doivent endosser le costume de titulaire. C'est une très solide doublure mais on ne peut plus lui demander de tenir ce rôle. D'ailleurs tout au long de sa carrière ça n'a jamais vraiment été le sien, même à son top. Quant à Perrin, il doit pouvoir gratter de solides minutes mais il me parait un peu tôt pour lu donner clés du camion..

Bon, l'origine de cette réflexion vient du 1er match de la finale d'Eurocup entre PARIS BASKET et BOURG ou sur X un intervenant a réagi sur le style de jeu proposé par PARIS en indiquant que ce style ressemblait assez fort à celui proposé par les U20 Français sous la coupe de Guillaume VIZADE l'an passé. Et c'est assez vrai je trouve. D'ailleurs, Guillaume VIZADE a repris ce tweet en le remerciant, preuve que c'est bien ce style de jeu total qui est prôné par notre nouveau coach.


https://x.com/GuillaumeVIZADE/status/1777802620532306201

Plusieurs questions se posent.

1/ Ce style de jeu est il voulu ou bien imposé par la configuration d'équipe construite et donc dépendante du budget ?
2/ Quel est donc ce style de jeu et de quels ingrédients a t'il besoin ?
3/ Qu'est ce que cela impose dans la construction de ces rosters ?
4/ Ce style de jeu est il reproductible en BETCLIC ?

Bien difficile de répondre à certaines de ces questions mais essayons, point par point.

1/ Ce style de jeu est il voulu ou bien imposé par la configuration d'équipe construite et donc dépendante du budget ?

VICHY est la plus petite masse salariale de PRO B et ce depuis plusieurs saisons et par essence, peine à recruter des CV "expérimentés" ou bien des joueurs "à référence".

Pour performer, VIZADE donne les clés du camion à un combo scoreur 1/2 scoreur, TRA BOYD l'an passé, Mike ERTELL II cette saison épaulé par Ilias KAMARDINE.

Autour de cette pièce maitresse, gravitent 3 arrières, 2 combo 2/1 généralement et un autre plus meneur. A noter, pas forcément de meneur organisateur référent dans ses équipes !

Ces 4 la poussent très fort le ballon telle une vague déferlante et sont bien aidés par des ailiers très athlétiques (GUISSE/PENDA depuis 2 saisons, CECI-DIOP/ABOUDOU en 2021/2022) qui font la 2ème vague prête à bondir au rebond offensif en cas de shoot déficient. Ce qui est intelligent, car dépourvu d'argent, il est difficile de trouver des spécialistes du shoot, souvent très chers alors on assure les paniers sur Rebond offensif.

=> A confirmer par stats @DOUM

Est ce que ce style de jeu est voulu, VICHY OK mais pas de moyens, alors regardons l'équipe U20, et la on constate la même allégence à ce style de jeu débridé, basé sur la course et l'engament, le basket total. Avec des résultats, champion d'europe U20 2023.

2/ Quel est donc ce style de jeu et de quels ingrédients a t'il besoin ?
Ca pousse fort, c'est débridé, ca se passe le ballon très vite, ca va vite au cercle, cela harcèle les défenses et c'est très très intense en défense.

Alors, quelles ressemblances avec le jeu pratiqué par le PARIS BASKET ? Un jeu simple, une défense très haute, un poste 5 essentiel pour ouvrir le jeu sur pnr mais pas de véritable jeu intérieur, beaucoup de spacing (à vérifier pour VICHY), à PARIS la création est à la main du génie TJ SHORTS, à VICHY il y avait TRA BOYD, on a pu le voir avec KAMARDINE cette saison, pas forcément bcp de systèmes offensifs, du pnr, de la pénétration, du shoot, en défense, de l'intensité, de l'aide défensive.

3/ Qu'est ce que cela impose dans la construction de ces rosters ?

On le voit, offensivement la pièce maitresse de VIZADE est un poste 2/1, un gros scoreur généralement. Dans le style, les cas Chris CLEMMONS (pile poil le profil) et Hunter HALE (presque un pur 2) méritent notre attention. (PS : On peut oublier HALE avec encore une énorme perf en CE hier contre MALAGA).

Autour de ce scoreur, un profil plus meneur organisateur, moi je verrai bien un BOO BUIE II qui colle aux préceptes de courses, de libération de balles très rapides...

Et 2 combo 2/1 très athlétiques, très forts en défense. Cette saison Assemian MOULARE et Ilias KAMARDINE.

La, par contre, gros questionnement pour le MSB 2024/2025.

Candidats : Leopold DELAUNAY (encore sous contrat pour une saison), Ugo DOUMBIA (encore sous contrat 2 saisons), Assemian MOULARE (il pourrait être la surprise du chef VIZADE)
Eliminé : Abdou N'DOYE, joueur certes très polyvalent 2/1/3 mais monodimensionnel (Monsieur Défense) et extrèmement cher, encore une saison de contrat mais qui n'ira surement pas au bout

C'est typiquement sur les postes arrières que le Copyright VIZADE existe et Abdou n'a pas ce tampon au contraire des 3 autres. Alors qui sera éliminé entre DELAUNAY/DOUMBIA/MOULARE ? Faites vos jeux, rien ne va plus.

Le poste 3 VIZADIEN est très athlétique, grand et potentiellement peut s'étendre sur le poste 4 (on voit la polyvalence revendiquée également par DELORD avec des 3/4 ou 4/3). Noah PENDA, à 90% sera manceau l'an prochain mais qui pourra l'accompagner en starter ?

HOWARD a vraiment le profil, et s'il faut mettre le pognon sur un joueur en BETCLIC master, gageons que VIZADE voudra s'appuyer sur un joueur aussi référencé. Sur le papier, les deux joueurs sont ultra complémentaires. Ne nous voilons pas la face, HOWARD c'est 10% de chance de le voir chez nous, mais si ce n'est pas lui, il faudra du shoot et de la taille au poste 3.

4/ Ce style de jeu est il reproductible en BETCLIC ?

On n'a pas les moyens de PARIS BASKET, loin s'en faut, mais on n'est pas VICHY non plus. Alors, projetez VICHY dans le bain de la BETCLIC, je pense sincèrement que c'est bien meilleur que le MSB 2023/2024 mais alors il ya de grosses carences.

- Pas de véritable meneur patron --> PARIS a SHORTS qui non seulement est un killer mais également un floor general
- Pas de spécialiste à 3 points comme déja souligné
- Les postes 4 et 5 manquent de talent intrinsèque en attaque (l'arrivée d'un gros talent 4/5 dans le moule de notre coach comme Zacharie PERRIN serait un énorme plus pour les deux parties)

PERRIN est un 4 dans un corps de 5, il me fait penser a PAU GASOL côté QI basket et c'est un monstre avec un gros moteur d'un point de vue physique.

Allez si je devais le décrire, je le fais en 3 joueurs : PAU GASOL (Vision du jeu)/Adrien MOERMAN (capacité à driver)/Dwayne SCHOLTEN (gobeur de ballons monstrueux), vous l'avez compris, je l'adore.

Alors, sans devenir PARIS, avec Guillaume VIZADE, LE MANS a les moyens d'imiter PARIS mais à la sauce VICHY. La recette est inégalée mais avec un chef comme le notre (pas LENOTRE) gageons que la cuvée mancelle 2024/2025 sera rafraichissante et ô combien excitante.

VICHY c'est la 2eme meilleure équipe au rebond, la meilleure aux contres, la 2eme au nb de possessions par match derrière AIX MAIRIENNE et la 3 ème en partant de la fin à l'adresse a 3 points.

READY TO PLAY ?

Les u 20 sont champions d'Europe pas du monde en 2023.

Dans le genre energizer comme Tyson WARD, Pacome DADIET à ULM émerge a 50 000 € cette saison. Son profil de 3/4, faudra choisir avec PENDA, est vachement intéressant en slasher inépuisable, et ça galope sévère.

https://youtu.be/My4R_SVIziA?si=xBfiMjqu2xzc85_h

DOUM a écrit:

Dans le genre energizer comme Tyson WARD, Pacome DADIET à ULM émerge a 50 000 € cette saison. Son profil de 3/4, faudra choisir avec PENDA, est vachement intéressant en slasher inépuisable, et ça galope sévère.

https://youtu.be/My4R_SVIziA?si=xBfiMjqu2xzc85_h

Si tu espérais être seul sur le coup, c'est raté
https://www.bebasket.fr/pacome-dadiet-le-prospect-francais-qui-monte

Venir jouer un rôle d'impact en Betclic Elite la saison prochaine pourrait aider Pacôme à faire monter sa cote à la draft dans un an, où il aurait peut-être plus de chances d'obtenir un contrat garanti au premier tour, après une belle saison. Cependant, aux US la draft de cette année est vue comme très faible (surtout niveau talent US), ce qui peut permettre aux internationaux de gratter qqs places (la preuve avec nos 3 frenchies annoncés dans le top 15, dont Risacher et Sarr top 2). Donc le flou sur sa décision pour l'année prochaine est encore total.

Le problème est que la draft représente un tel enjeu financier potentiel (le 30e de l'an dernier gagne environ 2M l'année) que certains jeunes vont s'y inscrire beaucoup trop tôt désormais ce qui peut les griller car ils ne sont forcément pas encore des joueurs finis à 18/20 ans - cf les cas Hayes, Maledon, Ntilikina (et Doumbouya pour d'autres raisons).

J'espère vraiment que Risacher et/ou Sarr ne souffriront pas de leur statut de très haut pick de draft, car je ne les vois tous les deux pas devenir des "stars" NBA dès leur arrivée, ce qu'on attend en général de ces top prospects.

Pacôme Dadiet et son clan ont fait le forcing pour un transfert à Ulm alors que le Paris Basket refusait de le libérer. Les négociations ont été longues, il a même été plusieurs mois sans disputer de compétitions officielles (près de 6 mois). Après tout ce ramdam, je le vois mal quitter l'Allemagne pour revenir dans un club moins huppé un an après.

sinon j’ai pensé pour un meneur à quinn cook je m’emballe un peu trop je pense

ulysse_c20 a écrit:

sinon j’ai pensé pour un meneur à quinn cook je m’emballe un peu trop je pense

T'as 7 ou 8 ans de retard. J'avais pensé à lui quand il était venu en EUROPE, j'en avais parlé ici, gros prospect mais il a été bien décevant par la suite, et bcp bcp trop cher.

DOUM a écrit:

ulysse_c20 a écrit:

sinon j’ai pensé pour un meneur à quinn cook je m’emballe un peu trop je pense

T'as 7 ou 8 ans de retard. J'avais pensé à lui quand il était venu en EUROPE, j'en avais parlé ici, gros prospect mais il a été bien décevant par la suite, et bcp bcp trop cher.

frank mason viens d’être libéré par le sluc , a essayer la saison prochaine ?

Vous la sentez la sensation VIZADE l'an prochain, l'EQUIPE titrant "LE MANS la fabrique à prospects" ?

Je verrai bien le MSB s'inscrire sur une équipe quasi 100% frenchie avec 3 ou 4 gros prospects en visibilité DRAFT et NBA avec un jeu à la PARIS BASKET version 2023/2024. Ce que VIZADE fait déja d'ailleurs avec la JAV.

Et dans ce cadre, allez pour le fun :

BOO BUIE II - Milan BARBITCH
JNFL (style CLEMONS) - Ugo DOUMBIA
Pacome DADIET - Noah PENDA
Dustin SLEVA - Zacharie PERRIN
Yanis MORIN - Brice DESSERT

Avec DADIET, PENDA et PERRIN, voire BARBITCH et DOUMBIA, il y aura plus de scouts NBA présents à ANTARES que de spectateurs...

Faudra pas venir pleurer "cette équipe manque d'expérience !!"