Ou sont les interieurs cette année?

Moi ce qui me saute aux yeux au regard du match contre strasbourg c'est que j'ai observé pendant tout le match c'est qu'il y a personne hormis batista et a un degré moindre yango qui jouent a l'interieur
salyers est un 4 qui ne fait que shooter a l'exterieur ce qui fait qu'avec le 5 majeur il n'y a que batista in the paint
pendant un moment quand batista etait sur le banc il n'y avait personne a l'interieur donc pas de relation interieur/exterieur donc que des shoots exterieurs
avec un cinq majeur
wright
spencer
ndoye
salyers
batista comme je dis il n'y a que batista interieur et ca je pense que les equipes qu'ont va jouer prochainement vont le remarquer

sur les 58 shoots qu'on prend hier il y a 30 shoots a 3PTS
28 Shoots a 2PTS mais sur les 28 combien sont pris dans la raquette ?pas beaucoup il me semble

Est ce que d'autre personne que moi ce sont aperçu de ce probléme?
je n'etais pas au match contre l'alba berlin donc je juge que sur le match d'hier soir

ouais bah le probleme c'est que Rupert et yango devrait prendre le relais de batista à l'interieur mais qu'ils sont loin d'etre au niveau....

salyers c'est pas une decouverte, bluthental l'année derniere etant capable lui de jouer un "peu plus" interieur et plus present aux rebonds que marc mais le gros manque c'est la perte de koffi a l'interieur defensivement et offensivement...il faut que l'equipe s'adapte a un style peut etre un peu moins defensif et un peu plus de jeu rapide sauf que la notre faiblesse aux rebonds nous bloque pour lancer du jeu rapide.

l'année derniere l'equipe etait aussi un peu desquilibrer mais koffi bouchait les troues en defense et aux rebonds et ammenait un danger plus pret du panier.

Problème déjà soulevé depuis les matchs de Sablé ! Mais bon, à cette époque, il était hors de question de dire ça sans que certains nous tombent dessus : il faut laisser du temps. Ba "ces gens là" (comme le disait Brel) on les enttend un peu moins maintenant.


C'est clair que le problème numero 1 c'est notre raquette :

- Batista, ce n'est pas un hasard si en Université il était associé à un monstre défensif qu'est Turiaf, et l'année dernière c'était Alain koffi.

- Rupert a pour lui l'expérience et son sérieux. Mais il n'a plus ses jambes de 20 ans. Alors moi ce joueur il me plait bien. Mais je le vois comme une rotation intérieure, là pour rendre service, pour faire souffler. Rôle hyper precieux cependant dans une équipe.

- Yango alors là.....Il faut lui laisser du temps ? Pas de bol, notre saison avec Berlin a commencé tôt ! Seul leader de la génération dorée de l'an 2000 qui n'a pas connu de "grands clubs". Il doit y a voir une raison non ?

- Samake : à voir. Il y a un potentiel, un physique. Apres un potentiel sans travail et sans sérieux, ça donnera rien. Mais bon à mes yeux, il peut rendre plus de services que Yango pour l'instant !

- Salyers : le défi de JD. Mettre Big Marc au boulot, le motiver pour le rebond et la défense, et là j'ai envie d'y croire ! Même si on ne fera de Salyers un monstre défensif il peut défendre honrablement son bout de gras dans la bataille défensive.

POur résumer notre raquette :
- des mains d'or au cul de plomb
- une honorable et précieuse rotation
- une erreur de casting (?)
- un espoir qui a encore bcp de boulot
- un non spécialiste de la défense.

Ba tout ça, à mes yeux, ça le fait pas. MAIS...pour finir sur une touche d'optimisme sincere, il manque pas grand chose pour tenir la route en proA (uniquement en proA). Il manque un ajustement c'est tout. Et le staff sait se remettre en question, énorme avantage. Donc rien n'est figé, je l'espere !

Eh oui : absence globale de fond de jeu, incapacité à accélérer quand il le faudrait — on attend, très sportivement, que la défense adverse se replace — et transparence totale des intérieurs (Guillaume Yanghost ???? à un moindre degré Thierry, et même JP, bien esseulé dans sa raquette), sans oublier que JD devrait prendre sur lui ou s'attacher sa plaquette autour du cou, le bilan est préoccupant...
Du coup, on shoote à tout va à trois points et, comme Mark, n'est pas dans un grand soir, on se met dans une situation difficile. Le match aura cependant révélé qu'il peut être un passeur décisif !
Sinon, confirmation de ce qui a été dit ailleurs : Maleye est une arme offensive de premier ordre pour peu qu'on le serve dans les temps et dans une position favorable au lieu de le laisser attendre en vain sur son côté.
Autres notes positives : Zack, un peu au four et au moulin, mais qui se donne du mal, Dee, fidèle à lui-même, quoique bien pris par la défense de la SIG et curieusement sous-employé par JD (douleur ? stratégie subtile ?), et, bien entendu, la fin de match fulgurante d'Antoine qui réveille un Antarès bien mou et peu rempli. Merci aussi au trio arbitral pour la fin de match la plus délirante qu'il m'ait été donné de voir...
En somme, il reste beaucoup du travail pour que cette équipe puisse affronter dans de bonnes conditions les poids lourds du championnat (et de l'Eurocoupe) !

dt...

vito corleone a écrit:

C'est clair que le problème numero 1 c'est notre raquette :

- Batista, ce n'est pas un hasard si en Université il était associé à un monstre défensif qu'est Turiaf, et l'année dernière c'était Alain koffi.

- Rupert a pour lui l'expérience et son sérieux. Mais il n'a plus ses jambes de 20 ans. Alors moi ce joueur il me plait bien. Mais je le vois comme une rotation intérieure, là pour rendre service, pour faire souffler. Rôle hyper precieux cependant dans une équipe.

- Yango alors là.....Il faut lui laisser du temps ? Pas de bol, notre saison avec Berlin a commencé tôt ! Seul leader de la génération dorée de l'an 2000 qui n'a pas connu de "grands clubs". Il doit y a voir une raison non ?

- Samake : à voir. Il y a un potentiel, un physique. Apres un potentiel sans travail et sans sérieux, ça donnera rien. Mais bon à mes yeux, il peut rendre plus de services que Yango pour l'instant !

- Salyers : le défi de JD. Mettre Big Marc au boulot, le motiver pour le rebond et la défense, et là j'ai envie d'y croire ! Même si on ne fera de Salyers un monstre défensif il peut défendre honrablement son bout de gras dans la bataille défensive.

POur résumer notre raquette :
- des mains d'or au cul de plomb
- une honorable et précieuse rotation
- une erreur de casting (?)
- un espoir qui a encore bcp de boulot
- un non spécialiste de la défense.

Yango a la limite qu'il soit pas très bon, c'est pas le plus grave, il remplace Badiane qui n'a pas fait une très grande saison, mais le choix est aussi et avant tout financier entre les deux. Bon ça ne veut pas dire qu'on est obligé de prendre un mauvais pour autant, mais ce changement n'est pas le plus important, sinon je crois qu'on peut attendre avant d'émettre un jugement définitif sur ce joueur sur son niveau en pro a, mais pour l'instant il est pas très encourageant Guimauve Yango.

Pour moi l'erreur de casting ce n'est pas lui c'est Salyers, dans l'équilibre d'équipe. Tu soulignes, justement, l'importance du profil avec le 4 qui doit être là pour permettre à Batista de s'exprimer au mieux. Salyers n'est clairement pas la personne idoine pour combler les lacunes défensives de JP.

Ouais et puis j'avoue qu'il me saoule Salyers a dire partout qu'il aurait préféré signer ailleurs.

littleidiot a écrit:

Pour moi l'erreur de casting ce n'est pas lui c'est Salyers, dans l'équilibre d'équipe. Tu soulignes, justement, l'importance du profil avec le 4 qui doit être là pour permettre à Batista de s'exprimer au mieux. Salyers n'est clairement pas la personne idoine pour combler les lacunes défensives de JP.

Ouais et puis j'avoue qu'il me saoule Salyers a dire partout qu'il aurait préféré signer ailleurs.

Quoique Marc quand il sera face à 1 gros il pourra s'ecarter et faire de la place in the paint.
Par contre avoir un JP aux mains d'or et ne pas le servir ou si peu hier soir voilà ou se situe le problème.
De mémoire face à l'Alta Berlin, i; fut servi et a peser offensivement.
Par contre niveau rebonds c'est la sibérie y a personne ...
Et guillaume Yango doit se reveiller car j'ai l'impression qu' il est ailleurs (comme dans space jam quand les aliens vole le talent de Charles Barkley).

Concernant Marc, je pense qu'il peut peser beaucoup plus offensivement à l'intérieur que ne le faisait Blu... sa palette de move dos au panier est plus importante notamment grace à ses bras roulés à la sauce "pépé malin", qui sont diablement efficace...

ah ça en attaque c'est super, la paire Batista-Salyers c'est probablement la meilleur offensivement de la pro A.
C'est au défense/rebond que le bât blesse.

53jcg a écrit:

Concernant Marc, je pense qu'il peut peser beaucoup plus offensivement à l'intérieur que ne le faisait Blu... sa palette de move dos au panier est plus importante notamment grace à ses bras roulés à la sauce "pépé malin", qui sont diablement efficace...

Lol "pépé malin" , belle référence

Et puis vous inquiétez pas pour Salyers, il captera cette saison environ 7 rebonds par match, il a déjà fait ca par le passé, autant que Koffi en somme sauf qu'il sécarte beaucoup plus C'est pas un manche niveau prise de balle on en reparlera...

Quand à ses 7 passes decisives ca confirme aussi ce qu'il faisait par le passé à Roanne, Pape Badiane peut le remercier d'avoir explosé à ses cotés notamment

Je crois que quand les joueurs sont pas au niveau au foot, on les envoie jouer en CFA, y a pas moyen de faire quelque chose pour YANGO et donner du temps de jeu à SAMAKE ?

C'est une catastrophe YANGO, je ne sais pas si l'on s'est déja planté à ce point au niveau recrutement au MSB ? Ervin Dragsic, Kannard WINCHESTER ou Fred ZADRO...Euh ca remonte, non ?

Personne ne l'a souligné mais voici le résultat du test par rapport à une des raquettes les plus faibles du PRO A : on perd le rebond 30 rbds à 25 à la maison (de tête)...

On va en prendre combien contre ROANNE ?

DOUM

je crois que c'etait un peu la panique sur le recrutement des français du fait du changement de la réglementation à venir...donc voila pas forcement des bons choix en tout cas pour yango....

golo72 a écrit:

je crois que c'etait un peu la panique sur le recrutement des français du fait du changement de la réglementation à venir...donc voila pas forcement des bons choix en tout cas pour yango....

Dans ce cas la, pourquoi le signer qu'un an ? (OUF, merci CLB)

DOUM

DOUM a écrit:

golo72 a écrit:

je crois que c'etait un peu la panique sur le recrutement des français du fait du changement de la réglementation à venir...donc voila pas forcement des bons choix en tout cas pour yango....

Dans ce cas la, pourquoi le signer qu'un an ? (OUF, merci CLB)

DOUM

j'sais pas au cas ou...parce que les cas précédent avec adjiwanou et badiane n'ont pas été une franche réussite...

En gros, si on vous lit, ce qu'il manque dans la raquette, c'est de la défense, et du rebond... et rappellez-moi la raison (à part le fait qu'il soit français) pour laquelle il a été recruté? ==> rebonds et défense. Donc dans l'idée, les choix du staff n'étaient pas mauvais. Mais peut-être qu'ils ont pris Yango 1 ou 2 saisons trop tôt, car il a pas mal été blessé ces dernières années, et faut qu'il retrouve le rythme... mais j'attendrais 2 ou 3 mois avant d'avoir un jugement définitif sur le choix de recrutement de Yango, c-à-d que j'attendrais que Yango ait le temps de revenir en forme physique...

Team a écrit:

En gros, si on vous lit, ce qu'il manque dans la raquette, c'est de la défense, et du rebond... et rappellez-moi la raison (à part le fait qu'il soit français) pour laquelle il a été recruté? ==> rebonds et défense. Donc dans l'idée, les choix du staff n'étaient pas mauvais. Mais peut-être qu'ils ont pris Yango 1 ou 2 saisons trop tôt, car il a pas mal été blessé ces dernières années, et faut qu'il retrouve le rythme... mais j'attendrais 2 ou 3 mois avant d'avoir un jugement définitif sur le choix de recrutement de Yango, c-à-d que j'attendrais que Yango ait le temps de revenir en forme physique...

Bien Team, je suis comme toi, trop tot pour etre si définitif, j'attend un peu plus que deux matchs pour juger un joueur qui revient après deux ans d'interruption, je pense qu'il va se refaire la cerise, on verra bien en tout cas son recrutement aura servi de défouloir sur ce forum c'est déjà ca

Je pense pour ma part que c'est surtout du côté de salyers qu'on doit regarder. Mais little a quasiment déjà tout dit, donc pas grand chose à rajouter. si ce n'est ce que je disais dans un précédent post, à l'instar d'un besok, c'est le genre de joueur qui vener ses supporters pendant pas mal de matchs mais qui est capable de prendre feu dans les moments importants et/ou devant les caméras. Faut juste espérer qu'on passera pas mal devant sport+.
Mais dans l'immédiat je reste sur mon souhait de voir JD tenter le coup de passer soit maleye soit salyers en sixième homme. Et je tenterai également diot en starter. Même si dans l'absolu je pense pas qu'il changera quoi que ce soit dans son organisation dans l'immédiat (cf itw du site off).

En passant, j'ai pas trop apprécié la tirade sur les espoirs et leur "expérience" à l'entrainement. C'est en match qu'on apprend le métier, la roublardise, la dureté et la pression. Pour le moment, il reste toujours frileux à l'égard des jeunes, quand bien même il n'a pas trop de marges de manoeuvre compte tenu du niveau du collectif (lui qui le dit, moi j'en sais rien ofc)

Chuck Kornegay a écrit:

Team a écrit:

En gros, si on vous lit, ce qu'il manque dans la raquette, c'est de la défense, et du rebond... et rappellez-moi la raison (à part le fait qu'il soit français) pour laquelle il a été recruté? ==> rebonds et défense. Donc dans l'idée, les choix du staff n'étaient pas mauvais. Mais peut-être qu'ils ont pris Yango 1 ou 2 saisons trop tôt, car il a pas mal été blessé ces dernières années, et faut qu'il retrouve le rythme... mais j'attendrais 2 ou 3 mois avant d'avoir un jugement définitif sur le choix de recrutement de Yango, c-à-d que j'attendrais que Yango ait le temps de revenir en forme physique...

Bien Team, je suis comme toi, trop tot pour etre si définitif, j'attend un peu plus que deux matchs pour juger un joueur qui revient après deux ans d'interruption, je pense qu'il va se refaire la cerise, on verra bien en tout cas son recrutement aura servi de défouloir sur ce forum c'est déjà ca

peut etre on disait aussi que ricci allait se refaire parce que physiquement il etait en retard...bref quelle interet de prendre un joueur pas pret physiquement quand tu as des echeances rapide type preliminaire euroligue?

et puis si il ne retrouve pas du tout son niveau cette année?? ok sa fait que 3 matchs officiels mais on peut pas se permettre d'etre un centre de remise en forme ou meme d'attendre 4 mois pour avoir un joueur opérationnel....le cas tyson wheeler est éloquent...

j'espere qu'il va vite revenir au niveau mais faut reconnaitre que c'est un fantome et tout sauf un joueur en ce debut de saison on dirait...

vu le temps de jeu accorder par jd il doit pas etre loin de penser la meme chose, mais peut etre que lui sait exactement ou est son probleme et qu'il le menage physiquement pour le faire monter en puissance par la suite....ou pas

Pour la deuxième fois, la comparaison avec ricci n'a aucun sens. A l'époque ricci était quand meme supposé être le titulaire au poste 4 avec bogda (en 3/4 au moins en début de saison) et alain (en 5/4) en rotation. En tout cas, il était censé apporter à sa signature un peu de tout et au final il a surtout apporter beaucoup de pas grand chose. Sans meme parler du statut us vs français.

Ca a été dit et redit au moment de la signature pendant l'été, c'est un pari pour le joueur comme pour le club.

Bon, pour redonner de l'oxygene au cas Yango, ce que j'ai bien aimé à Sablé, c'est le fait de l'avoir vu plonger à terre pour sauver un ballon, une attitude pas neutre à mon avis, mais bon...

MSB, centre de remise en forme, ça commence à bien faire : Price, Wheeler, Ricci, Yango

@raph: Mettre Maleye en 6ème homme, quand on voit ce qu'il a apporté en début de match (je suis uniquement sur les stats, car pas au match hier soir) d'après le live et les commentaires, tu crois que ce serait la solution toi?? Ce match peut être un déclic pour lui offensivement, et je sens qu'il va faire une bonne saison...

Et ton discours sur les jeunes m'étonne quand même... tu dois oublier que JD est un des meilleurs coachs de France (il l'a prouvé), et que sa politique à l'égard des jeunes n'a pas changée de celle de Collet auparavant... il a tout simplement pas la possibilité de donner davantage de responsabilités aux jeunes, car les espoirs sont pas encore prêts, mais il a prouvé qu'il pouvait leur en donner (Diot, Leloup dans une moindre mesure, et le projet L.Kahudi, sans oublier que c'est lui qui a véritablement responsabilisé A.Koffi). Et Jd est quelqu'un de profondément honnête, s'il dit qu'il veut faire confiance aux jeunes, il le fera!!

J'ai pas dit que ce serait LA solution, je te dis qu'au vu de l'apport du banc, y a des choses à tenter. L'an passé avec bluthenthal, JD avait bien chamboulé son 5 en intégrant maleye au 5 et en faisant sortir david du banc.
La situation cette année est pas vraiment différente, salyers pourrait très bien être décalé en sixième homme. Sauf que, comme je l'avais écris y a une semaine en gros, je vois vraiment mal son ego accepter ça (là dessus c'est très subjectif mais je n'ai jamais caché que je n'étais pas fan de salyers, comme joueur comme en tant qu'homme). D'ou l'éventualité d'un retour de maleye en sortie de banc.

En tout cas, tu ne verras personne pour critiquer la 1ère mi-temps de maleye, le souci étant évidemment qu'il soit aussi productif le plus souvent possible. Sachant que pou r ma part je me cantonne pas à ses 3 points, il a été à l'origine de contre attaques réussies comme quoi le jeu rapide il sait faire quand on lui en donne l'occasion. Dans l'absolu tous nos joueurs doivent être responsabilisés (c'est d'ailleurs le discours de jd) mais il est aussi normal d'attendre que les leaders (maleye étant quand meme censé en être un depuis sa signature) montrent l'exemple. A tout point de vue (oui, gros sous-entendu).

Bref, je suis loin de prétendre avoir trouvé une formule idéale, mais compte tenu de nos frayeurs actuelles je pense qu'on ne risque pas grand chose à essayer ça. Et je reste fidèle à mon "travail de sape" défensif à la bokolo/amagou/dobbins & co, histoire que nos attaquants finissent le job quand les mecs en face sont émoussés. Et pour ça je vise surtout charles.

En ce qui concerne les jeunes, depuis l'an passé t'en a vu beaucoup rentré en jeu ? Pour le moment il en est aux déclarations d'intention, alors qu'on a quand même de bons jeunes. Que niang et kahudi (henry) soient trop jeunes, soit, mais il est question que samaké et drouault jouent leur avenir en pro au sein du club cette saison. Je sais que ça peut être délicat en ce début de saison, mais l'an passé on avait des opportunités et quand il les a laissé, ça a souvent marché (et pas qu'en coupe de france face ç juvisy).
Je veux pas dire de conneries mais il me semble que dès leurs débuts (et c'était autour de 18 ans, l'age des kahudi/niang..), les amagou, koffi, bokolo, et plus tard batum, ils avaient une bonne 15'n de mn et déjà des responsabilités (à la mène et dnas le domaine défensif pour alain)
C'est vrai que c'est ma marotte, mais si je parle formation et "tradition" du club, c'est pas par dogmatisme. Je le dis et je le répète, avec le changement de réglementation l'an prochain ce sont les clubs qui auront réussi à intégrer au mieux leurs meilleurs espoirs qui s'en sortiront le mieux. Pour le moment, le seul dont on peut espérer un gros apport (indépendamment d'antoine mais je le considère pas comme un espoir, lui c'est plutot un prospect français) l'an prochain, c'est leloup (au passage, calcule le nombre de minutes qu'il a passé sur les parquets durant le 1er semestre l'an passé, la mesure est vraiment moindre comme tu dis ^^). Avoir gagné deux titres l'an passé devrait justement aider à travailler en ce sens (en tout cas je me suis positionné très tôt sur ce sujet et je suis convaincu qu'on devrait sérieusement le faire a fortiori en pensant à notre baisse de budget et aux probables départs de fin de saison)

Bah écoutes, je sais très bien que tu changeras pas d'avis, moi non plus, mais je vais quand même te faire remarquer 4 choses:

-Oui, dès qu'on avait un écart de creusé en fin de match, ls espoirs rentraient en jeu (finale de coupe de France notamment...). Après, si on a pas eu un écart suffisant bcp de fois, c'est un autre problème. Tous les coachs du monde agissent comme ça.

-Sur ses 2 premières années de coach, Collet n'a pas donné de temps de jeu aux jeunes, il a attendu sa 3ème, alors qu'à l'époque on parlait de bons jeunes quand on évoquait Kaczmarow, Gouacide, Téophile, et il y avait déja Koffi et Amagou en espoirs MAIS ils n'étaient pas prêt. Et on connait la suite pour ces 5 là...

-Si Drouault, H.Kahudi, Samaké etc... ne jouent pas, c'est peut-être tout simplement parce qu'ils ne sont pas ENCORE prêt, et ça ne les empêchera pas d'avoir des opportunités s'ils prouvent qu'ils ont le niveau, comme l'ont eut les précédents "jeunes" au club.

-Jackson parle de FORMER des jeunes, et pour former des jeunes il faut du temps (je sais de quoi je parle, à un niveau différend bien sûr), des fois 2-3-4ans, Samaké par exemple, ça fait 2 ans qu'il est là, et il pointe tout juste le bout de son nez. Gomis est prêté à nanterre 1 an dans le but de gagner de l'expérience, avec sous-entendu "Si tu prouves que t'as le niveau en proB, t'intègres l'équipe pro la saison prochaine". Si ça c'est pas une preuve de sa volonté, je sais pas ce qu'il te faut...

Sur ce, bonne soirée.

Team a écrit:

Bah écoutes, je sais très bien que tu changeras pas d'avis, moi non plus, mais je vais quand même te faire remarquer 4 choses:

-Oui, dès qu'on avait un écart de creusé en fin de match, ls espoirs rentraient en jeu (finale de coupe de France notamment...). Après, si on a pas eu un écart suffisant bcp de fois, c'est un autre problème. Tous les coachs du monde agissent comme ça.

-Sur ses 2 premières années de coach, Collet n'a pas donné de temps de jeu aux jeunes, il a attendu sa 3ème, alors qu'à l'époque on parlait de bons jeunes quand on évoquait Kaczmarow, Gouacide, Téophile, et il y avait déja Koffi et Amagou en espoirs MAIS ils n'étaient pas prêt. Et on connait la suite pour ces 5 là...

-Si Drouault, H.Kahudi, Samaké etc... ne jouent pas, c'est peut-être tout simplement parce qu'ils ne sont pas ENCORE prêt, et ça ne les empêchera pas d'avoir des opportunités s'ils prouvent qu'ils ont le niveau, comme l'ont eut les précédents "jeunes" au club.

-Jackson parle de FORMER des jeunes, et pour former des jeunes il faut du temps (je sais de quoi je parle, à un niveau différend bien sûr), des fois 2-3-4ans, Samaké par exemple, ça fait 2 ans qu'il est là, et il pointe tout juste le bout de son nez. Gomis est prêté à nanterre 1 an dans le but de gagner de l'expérience, avec sous-entendu "Si tu prouves que t'as le niveau en proB, t'intègres l'équipe pro la saison prochaine". Si ça c'est pas une preuve de sa volonté, je sais pas ce qu'il te faut...

Sur ce, bonne soirée.

Ou pas... Fin, moi je dis cela, je dis rien, hein ?

DOUM

Je me range à l'avis de team. Pour moi l'année charnière de samake c'est cette année par contre henry et babacar se sera plutôt l'année prochaine (henry) voire dans 2 ans pour babacar.

Il sont l'avenir je n'ai aucun doute la dessus.