[9ème journée] MSB - Limoges

les stats sont sans pitié. un vrai cauchemar. REynolds est un excellent meneur!

DOUM a écrit:

Pas si déçu que cela, mis à part l'ampleur de la défaite. Sur le niveau, on les vaut largement, la différence s'est faite avec REYNOLDS qui a mis ses cartouches (d'encre) quand il le fallait réduisant à chaque fois nos efforts à néant.
 

et il n'y a pas quelqu'un sur le banc qui doit réfléchir au "comment arrêter un joueur"....A oui nous l'appelons le COACH mais au mans il est inexistant. je vous joint ci-dessous la définition de coaching


le coaching est un processus d’accompagnement qui favorise la prise de conscience par une personne (ou un groupe/équipe) de ses modes de fonctionnement, avec l’objectif de dépasser la situation dans laquelle elle se trouve et d’atteindre ses objectifs professionnels et/ou personnels qu’elle s’est fixés en toute autonomie.
Le coaching est tourné vers la motivation, le potentiel, et les ressources propres à chacun. Il s’appuie sur les valeurs et le talent de l’individu.
Le coaching permet de se « développer » dans une dynamique du « Comment » réaliser un projet.

Le MSB a craqué mentalement et physiquement à la fin alors que le CSP avait la force d'accélérer.
Pas inquiet de l'écart, mais 1 le CSP a eu toute la semaine pour préparer ce match, 2 le MSB était cuit à la fin.

Quand on sera sorti de l'Eurocup on en reparlera.

Complètement d'accord, on prend l'éclat fin de troisième et on est incapable de réagir, les joueurs étaient usés. Pas inquiet non plus franchement après on tombe contre un jouer on fire, et on sait ce que cela peut faire comme dégâts.

Waw -26 mais presque frustré car on n'est pas loin de le gagner ce match... c'est absurde!!
Le MSB est bien dans son match, et puis un trou incompréhensible en fin de troisième quart-temps nous fait complétement déjouer.
Et encore, on revient à -5 après une belle entame de dernier quart. Ensuite plus rien...

Je reste persuadué que JD fait une grosse erreur en sortant Charles et JP à 3minutes de la fin du 3e quart... Charles survolait les débats en gagnant tous ses duels et comblait parfaitement les breches.
JP, même s'il manquait un peu de réussite (combien de gamelles ce soir??) génait énormément les intérieurs adverses et stabilisait notre jeu. Aujhui, nous étions incapables de jouer lorsqu'il n'était pas sur le terrain...

Pour DaShaun Wood, sa maladresse nous fait mal mais la gestion du tempo était bonne. Le problème est l'absence de relais au scoring lorsqu'il est dans un jour sans... Duggins est un bon complément mais n'est pas vriament un scoreur capable de porter l'équipe et Pape Sy est hors du coup en attaque en ce moment. Notre impact au poste 2 n'est pas suffisant pour la proA... idem pour Terry qui a du talent mais qui reste totalement passif et ne créé rien. C'est dommage car on a les joueurs pour faire du jeu!!

BeN a écrit:

Je reste persuadué que JD fait une grosse erreur en sortant Charles et JP à 3minutes de la fin du 3e quart... Charles survolait les débats en gagnant tous ses duels et comblait parfaitement les breches.
JP, même s'il manquait un peu de réussite (combien de gamelles ce soir??) génait énormément les intérieurs adverses et stabilisait notre jeu. Aujhui, nous étions incapables de jouer lorsqu'il n'était pas sur le terrain...

une fois de plus.....

De retour d'Antarès où le MSB s'est fait éparpiller façon puzzle par le CSP. J'ai eu la route pour me calmer et relativiser et me dire que finalement avant la série de matches contre la JSF, la SIG, le CB et le CSP on aurait été nombreux à signer pour un bilan de 3v/1d. Maintenant faut aller à Nymburk pour leur montrer qui c'est Raoul !!!

Mais suivre un match sur F3 c'est délirant.
A 3 minutes de la fin, à -19, ils ont cru que la victoire était encore possible.
Et le Dac qui a souvent pris Green pour Wood.

Sinon la victoire du CSP ne m'a pas étonné. Nobel bien tenu en attaque, on a manqué de vigilance sur Reynolds qui n'est pas à son premier coup depuis le début de la saison.
Et ils étaient sur la continuité de lundi dernier.

Mais comme disent les spécialistes, vaut mieux prendre une rouste de 26 points que 26 défaites d'un point

Si quelqu'un a une explication pragmatique et raisonnée à cette fragilité mentale extrême collective...je suis preneur !
Pour moi c'est irréel ! Pour un groupe pro qui normalement doit être capable de gérer des situations mentales c'est incompréhensible !

JNRTuffe a écrit:

Si quelqu'un a une explication pragmatique et raisonnée à cette fragilité mentale extrême collective...je suis preneur !
Pour moi c'est irréel ! Pour un groupe pro qui normalement doit être capable de gérer des situations mentales c'est incompréhensible !

je l ai mis pages 2, pour gérer tout ça il faut du coaching

Bizarre ce manque d'énergie mais même sans énergie on se demande ce que c'est que cette absence de jeu sans ballon. Pas étonnant de paumer des ballons si on ne le recherche pas vraiment.

Y a quand même un problème quand le meilleur tango en percussion c'est charles. le plus préoccupant restant sy qui se demande visiblement quoi faire de la gonfle dès qu'il l'a dans les pognes. Hallucinant qu'il n'aille pas poster avec son avantage de taille quasi systématique, ou que JD ne lui sorte pas des systèmes pour exploiter cette mismatch potentielle. Surtout qu'il morfle défensivement avec une passivité récurrente cette saison.

Au passage, dans un match comme celui ci avec l'axe de la raquette verrouillé par le csp, y a quand même autre chose que les iso et les pick n pop, c'est affligeant de voir si peu d'utilisation des drive ligne de fond à défaut de back door ou de cut. Idem quand on en joue. Les seuls qu'on a ou presque le sont quasi tjrs côté droit en attaque, et quand alain doit s'y coller de ce côté, on sait très bien qu'il n'est pas à l'aise (rien à voir avec les mouvements qu'il peut enchainer quand il attaque le cercle sur sa droite).
La deuxième période était une parodie de basket, malgré le retour en début de 4ème. Y avait plus de communication en défense et des switchs désastreux.

Pas persuadé du tout que ça annonce des jours meilleurs, vu que ça fait quand même 3 matchs de suite d'une pauvreté affligeante offensivement. Et là c'est vraiment pas un pbm de joueurs, à un moment donné, il faut exiger que les fondamentaux (jeu sans ballon, qualité des écrans et des doubles écrans par pitié..., rebond défensif..., repli..) soient respectés. Et accélérer le jeu, ça manque cruellement de timing dans les écrans, les passes, les transferts. Si on n'arrive pas à trouver alain ou dounia pour poster, il faut que JD utilise plus souvent charles sous le cercle, il l'a fait dans le passé, qu'il l'utilise plus souvent quand le banc est de la partie (lui ou même sy, c'est pas normal de le voir cantonné à un jeu en périphérie surtout que son repli défensif est vraiment pas terrible).

Enfin bref, décevant de voir si peu de bon jeu offensif avec un roster pareil. Le bilan comptable est franchement flatteur.

A 46-40, il y a eu plusieurs occases pour prendre 8-10 pts d'avance, ce qui aurait été un peu plus confortable, et à la place, Limoges met un 18-0! La messe était dite, d'autant plus que la velléité de retour au début du 4ème 1/4 a vite été annihilée par l'adresse retrouvée des limougeauds.
Sinon, effectivement, de bonnes choses pendant 25' et puis après ...

C est vrai que le Dac qui balance on y croit encore, alors qu il reste 2 min avec -19 dans le cornet , ca fait plutot moyen....me suis meme demandé s il n avait pas fait une erreur de retenue dans sa soustraction .....Bref..on a quasiment le meme genre d equipe que l annee derniere avec ses memes problemes....une fois de plus il ne faut pas attendre a des miracles

Bah, le Dac qui balance ça n'est que dans la continuité de son match, il a commencé très fort en annonçant que notre 5 de départ était classique avec Dounia au départ. Il ne devait pas commenter le match le match contre Cholet. Plein d’âneries derrière avec les noms des joueurs (il a quand même confondu Batista et Wood). Bref, notre redevance est de nouveau mal investie.
Et pour en revenir au match, OK on est cuit en fin de match, OK on se prend une rouste, OK ils sont en feu en face mais dans ce cas, on ne laisse pas nos joueurs les plus importants finir le match. Quand je vois Mendy qui ne joue que les 2 dernières minutes et Foucault tranquille sur le bans, je m'interroge comme souvent dans ces cas là

On s'est posé la question tout à l'heure avec mes voisins à la salle... il s'agit de la plus lourde défaite du club en Pro A depuis le 15 février 2003 et un match contre Pau-Orthez perdu 64-90.
Mais je rejoins Ben c'est bizarre comme sensation d'avoir eu l'impression pendant longtemps de pouvoir remporter ce match mais de finir à -26...

Pour moi, cette défaite est plutôt une bonne nouvelle.
Elle n'est pas très pénalisante, mais surtout humiliante, et du coup, nos joueurs se remettront en cause et seront concentrés sur les prochains matchs jusqu'à la prochaine défaite.

JNRTuffe a écrit:

Si quelqu'un a une explication pragmatique et raisonnée à cette fragilité mentale extrême collective...je suis preneur !
Pour moi c'est irréel ! Pour un groupe pro qui normalement doit être capable de gérer des situations mentales c'est incompréhensible !

Pas de fragilité mentale, juste des joueurs sur les rotules avec l'enchainement des matchs et surtout le gros match contre Cantu mercredi.

Et la défense qu'ils ont demande une grosse débauche d'énergie.

On a clairement vu le moment où ils ont fini de cramer leurs réserves. Ils ont eut un petit sursaut pour remonter un peu l'écart avant de complètement lâcher. Et à la fin quand ils ont vu que de toute façon ils n'y arriverait pas, ils ont complètement laissé tombé pour passer en mode repos.

Kob a écrit:

JNRTuffe a écrit:

Si quelqu'un a une explication pragmatique et raisonnée à cette fragilité mentale extrême collective...je suis preneur !
Pour moi c'est irréel ! Pour un groupe pro qui normalement doit être capable de gérer des situations mentales c'est incompréhensible !

Pas de fragilité mentale, juste des joueurs sur les rotules avec l'enchainement des matchs et surtout le gros match contre Cantu mercredi.

Et la défense qu'ils ont demande une grosse débauche d'énergie.

On a clairement vu le moment où ils ont fini de cramer leurs réserves. Ils ont eut un petit sursaut pour remonter un peu l'écart avant de complètement lâcher. Et à la fin quand ils ont vu que de toute façon ils n'y arriverait pas, ils ont complètement laissé tombé pour passer en mode repos.

+1!!!

L'enchainement des matchs commence à peser!!!

Faut pas oublier qu'on enchaine 2 matchs/semaine depuis 1 mois 1/2, qu'on a fait une prolongation à Cantu mercredi, qu'ils ont dû rentrer au Mans jeudi fatigués, et qu'en plus de ça, jouer à 15h à l'heure de la sieste, ça n'a probablement pas arrangé les choses!! ça parait fumeux comme explication, mais c'est le genre d'habitude dont certains joueurs ont besoin!!

J'ai qu'une envie, c'est qu'on soit éliminé de l'Eurocup plutôt qu'aller se fatiguer à jouer un last 32 qui ne nous apportera que de la fatigue!! Avec un match/semaine, on est capable d'aller gagner un titre!!

[quote="Team"][quote="Kob"]

JNRTuffe a écrit:

J'ai qu'une envie, c'est qu'on soit éliminé de l'Eurocup plutôt qu'aller se fatiguer à jouer un last 32 qui ne nous apportera que de la fatigue!! Avec un match/semaine, on est capable d'aller gagner un titre!!

Ça sert à quoi de se battre toute la saison pour se qualifier pour l'eurocup si c'est pour la brader ensuite?

Regardes Nanterre, ils ne vont pas gagner l'euroleague, si ils se qualifient pour le top 16 ça va engendrer de la fatigue pour eux aussi mais au moins ils nous font vivre de très belles soirées de coupe d’Europe.

Après c'est très Français de vouloir se qualifier en coupe d’Europe et une fois que tu l'as tu la brade!

Je pense que le mieux serait d'avoir comme objectif d'aller en playoff tous les ans puis se faire sortir au premier tour comme ça les joueurs ne seront pas trop fatigués!

jerem72 a écrit:

Team a écrit:

Kob a écrit:

JNRTuffe a écrit:

J'ai qu'une envie, c'est qu'on soit éliminé de l'Eurocup plutôt qu'aller se fatiguer à jouer un last 32 qui ne nous apportera que de la fatigue!! Avec un match/semaine, on est capable d'aller gagner un titre!!

Ça sert à quoi de se battre toute la saison pour se qualifier pour l'eurocup si c'est pour la brader ensuite?

Regardes Nanterre, ils ne vont pas gagner l'euroleague, si ils se qualifient pour le top 16 ça va engendrer de la fatigue pour eux aussi mais au moins ils nous font vivre de très belles soirées de coupe d’Europe.

Après c'est très Français de vouloir se qualifier en coupe d’Europe et une fois que tu l'as tu la brade!

Je pense que le mieux serait d'avoir comme objectif d'aller en playoff tous les ans puis se faire sortir au premier tour comme ça les joueurs ne seront pas trop fatigués!

Quand on aura 12 pros on pourra la jouer, mais à 9 joueurs 1/2, c'est impossible.... un moment faut faire un choix!!! Et la proA reste notre pain quotidien!! Et l'Eurocup n'est pas l'Euroligue....

Heureusement qu'on a un arrière qui souhaite faire carrière en NBA, qu'il apprenne à faire déjà une bonne prestation tous les 3 jours et on verra ce qu'il pourra faire ensuite, hein Pape ... !

Arrêtez avec les foutues excuses de coupe d'Europe ça me gave, ce sont des joueurs pros mince !

Msbforever a écrit:

Heureusement qu'on a un arrière qui souhaite faire carrière en NBA, qu'il apprenne à faire déjà une bonne prestation tous les 3 jours et on verra ce qu'il pourra faire ensuite, hein Pape ... !

Arrêtez avec les foutues excuses de cioupe d'Europe ça me gave, ce sont des joueurs pros mince !

+1
Si on peut pas la jouer avec 10 pros bah autant déclarer forfait tout de suite.

L'eurocup c'est pas l'euroleague certes mais c'est une très belle compétition ou les clubs Français ont plus de chances d'exister qu'en Euroleague.

Vu le niveau du basket Français commençons déjà par être competitifs en Eurocup, on verra ensuite pour l'Euroleague.

+1 msbforever et jerem72
Il serait malvenu d expliquer des contreperformances comme celle d hier a cause de l eurocup
Alors que celle ci est un objectif selon le club.
L effectif est fourni et les temps de jeu assez partages

l humiliation d hier n est pas due a l eurocup. Foin pinal

Parce quand les mecs font 25 minutes avec une grosse intensité défensive, et que d'un coup y a plus rien, vous expliquez ça autrement que la fatigue????

Des joueurs reposés sont capables de jouer sur le même rythme 40'!! Regardez Limoges.....

D'ailleurs, c'est pas un hasard si beaucoup d'équipes ne faisant qu'un match semaine sont plus performantes que celles jouant la coupe d'Europe!!! Nanterre l'an dernier en est le parfait exemple!!! Ils commencent d'ailleurs à la sentir la fatigue!!

Regardez les équipes qui jouent les premiers rôles en Eurocup, c'est 11 ou 12 joueurs pro avec du temps de jeu.
Le Mans c'est 9 pro avec du temps de jeu et un championnat hyper dense avec aucun match facile.

Donc il y a le choix : jouer la coupe d'Europe à fond jusqu'à l'élimination mais être sur les genoux pour le championnat d'ici là et se rattraper une fois éliminer ou jouer à fond le championnat et laisser tomber la coupe d'Europe, tant pis pour l'image du club et du basket français.
Mais clairement ils ont pas l'effectif pour jouer à fond les deux tableaux en même temps, ni les moyens pour avoir cet effectif.