[7ème journée] MSB-Chalon

The Dunk a écrit:

Sans compter qu'il faut aller à Orléans, qui est au grand complet, avec des joueurs frustrés d'empiler les courtes défaites en Euroleague (souvenirs, souvenirs...) !

The Dunk

Pour Orléans, défaite de 22 points à Olympiakos
Puis défaite 62-69 à domicile contre Rytas
Puis défaite 78-71 à Belgrade
Défaite 74-86 contre Malaga

Pas une seule défaite de 4 points ou moins après avoir inquiété un peu l'adversaire ( sauf peut etre à Belgrade et encore)

Ils ont pas de quoi être frustrés

Bon, Chuck se lâche contre le rival orléanais, ce que je comprends : ils n'ont pas d'histoire, j'en conviens !

Ceci dit, j'ai vu leurs matches sur Sport + et je ne suis pas d'accord ! Contre Rytas, puis à Belgrade, ils méritaient mieux et le score contre Unicaja ne reflète pas non plus très bien la physionomie de la rencontre. Il y aura danger, là-bas, croyez-moi, même si nous avons les moyens de les contrer (sait-on jamais : Big Marc, le retour ?)...
Quant à l'intervention de Sup. Tango, je veux bien passer sur le centre de formation — encore que... À Villeurbanne, à Roanne et, depuis quelque temps déjà, sur Orléans, ils ont aussi des centres de formation ! — parce que le nôtre a produit de meilleurs joueurs (!), mais que je sache l'Astroballe, la salle Vacheresse, le Zénith ou le Palais des sports, ça ne doit pas être gratuit non plus... Il me semble donc que ma question reste légitime !
Au moindre bobo, ils embauchent un nouveau et nous, nous attendons d'être au fond du trou pour réagir. En termes d'image et de droits TV, cela ne me paraît pas un bon calcul : c'est comme ça que l'on perd l'Euroleague. Personnellement, je préfère la jouer, quitte à souffrir comme l'Entente cette année, que d'être relégué en série B.
Bien à vous,

Réponses:

Alex01 a écrit:

Bon, y'a match demain soir...
Plein de questions en amont:
-Le réveil de Salyers?
En partie
-Confirmation de Yango?
Oui
-Papa Batista bien réveillé?
Au top: vive Victoria
-Wright et Rupert au top face à leur ancien club?
Bof

The Dunk a écrit:

Bonjour,

Bon, Chuck se lâche contre le rival orléanais, ce que je comprends : ils n'ont pas d'histoire, j'en conviens !

Ceci dit, j'ai vu leurs matches sur Sport + et je ne suis pas d'accord ! Contre Rytas, puis à Belgrade, ils méritaient mieux et le score contre Unicaja ne reflète pas non plus très bien la physionomie de la rencontre. Il y aura danger, là-bas, croyez-moi, même si nous avons les moyens de les contrer (sait-on jamais : Big Marc, le retour ?)...
Quant à l'intervention de Sup. Tango, je veux bien passer sur le centre de formation — encore que... À Villeurbanne, à Roanne et, depuis quelque temps déjà, sur Orléans, ils ont aussi des centres de formation ! — parce que le nôtre a produit de meilleurs joueurs (!), mais que je sache l'Astroballe, la salle Vacheresse, le Zénith ou le Palais des sports, ça ne doit pas être gratuit non plus... Il me semble donc que ma question reste légitime !
Au moindre bobo, ils embauchent un nouveau et nous, nous attendons d'être au fond du trou pour réagir. En termes d'image et de droits TV, cela ne me paraît pas un bon calcul : c'est comme ça que l'on perd l'Euroleague. Personnellement, je préfère la jouer, quitte à souffrir comme l'Entente cette année, que d'être relégué en série B.
Bien à vous,

The Dunk

On est de loin (avec pau en son temps) la salle qui coute le plus cher en terme de frais de fonctionnement, on va pas refaire le débat, ça fait depuis 3/4 ans qu'on en parle (je m'étais déjà passablement excité là dessus sur le forum BZ en son temps). Le souci c'est qu'on n'a pas vraiment le choix, sachant également que si d'aventure on parvenait à obtenir un tarif plus en adéquation avec le cout réel (cf la boite qui gère - vega - qui sort des résultats financiers qui défient la supposée crise actuelle tout en sachant qu'à la base c'est la mairie qui les a choisit, à l'instar de vinci pour le stade de foot)
Les autres clubs ont des frais plus ou moins importants à ce niveau, sachant que certains sont quand meme largement avantagés. En général les petites salles, mais également des clubs comme le sluc.
L'avantage nous concernant étant qu'on dispose malgré tout d'une salle aux normes (mais qui vieillit) avec une certaine identité désormais (bon, c'est pas encore la rotonde je pense malgré tout).

Le club s'est structuré énormément ces dernières années (l'EL ayant fait franchir un cap important) et ça s'est vu dans l'organigramme (remanié et pas seulement à sa tête) comme dans les structures (staff médical étoffé notamment, marketing & commercial développé également).
Si on s'en tient aux plus récents "caps" pointés du doigt par les derneirs dirigeants, on a eu en 1er lieu celui de la formation (avec la partie "vitrine" et les joueurs qui en sont sortis dont pas mal de très haut niveau sans oublier la partie amont avec la place qu'occupe desnos dans l'organigramme et les missions qu'il a obtenu au cours des 3/4 dernières années, avec l'accent porté sur le scouting aux antilles et en afrique notamment).

Par la suite, et avec l'accélérateur de l'EL, on a eu la mise aux "normes" en matière de structures (cf plus haut, même si je suis bien évidemment très incomplet mais à part clb ou magneto, je vois pas qui pourrait être exhaustif sur le sujet).

Dernièrement, on a encore eu une com de la direction sur les axes et les priorités du moment (siège, staff médical etc).

Bref, on est maintenant un club quasi aussi bien structuré que l'asvel (la référence en france, au même titre que pau du temps de leur spendeur) et ce genre d'investissement et d'organisation ça a un cout. Et pas mal de couts incompréssibles. Ce qui signifie que quand on connait une baisse importante du budget, proportionnellement on a plus de chance que cela impacte d'abord notre masse salariale. Mais à l'inverse, si on parvient à passer un nouveau cap, par de bons résultats à tout point de vue - sportif d'abord, financiers, en matière de développement, sur le plan de notre notoriété/image etc - on peut considérer qu'en cas d'augmentation dudit budget on aura l'effet inverse (une MS qui sera directement impactée favorablement).
Après, pour ce qui est de l'augmentation du budget et de notre MS, on n'a pas 36 solutions :

• Billeterie (sauf que je vois mal la direction revenir en arrière sur une politique qui a porté ses fruits depuis 2 ans et qui a pas mal rajeunit/renouvelé le public)
  
• sponsoring (là c'est pareil, on a a parlé depuis des années, la priorité pour moi c'est le sponsor maillot national/international d'envergure, tout en préservant l'apport et le soutien/implication des partenaires historiques locaux qui sont restés fidèles toutes ces années)
  
• buy-out : gestion des contrats et pas seulement des espoirs/jeunes.
  
• subventions sachant que c'est fluctuant et surtout, en référence à la location d'antarès, de toute façon c'est pas là que l'on doit espérer le plus
  
• le merchandising mais là faut pas rêver, ça passe par la com et la notoriété du club et si on ne parvient pas à s'installer durablement par nos résultats sportifs - y compris et surtout meme en europe - tout en haut de l'affiche on ne parviendra pas à faire décoller ce levier de façon substancielle
  

Après tu peux toujours rêver des droits tv mais le tangible c'est surtout le sponsoring et les buy out qui sont les leviers les plus importants dans l'immédiat.
Sinon le DIC étant maintenu pour l'exercice 09/10 (enfin la saison, l'année comptable des clubs pros, quelle que soit la façon dont on le comprend) aux dernières nouvelles, le club dispose des marges de manoeuvre évoquées par le journaliste dnas l'article qui avait été cité ici. La différence c'est que depuis il y a eu 3 succès d'affilée il me semble, avec un réveil significatif du banc. Pas sur qu'il y ait toujours urgence en somme, même si les prochaines échéances avec pas mal de déplacements et des "affiches" permettront d'y voir plus clair (pour nous mais aussi et surtout pour le staff).
C'est une lapalissade, mais plus on attend et moins on a à décaisser pour s'attacher les services d'un joker. Pour être "vache", de toute façon le plus simple si on réfléchir en terme de renforts ce serait que salyers se blesse et qu'on prenne un pigiste médical vu que c'est a priori notre plus gros salaire. Après, j'en suis pas au point de le souhaiter ofc.

La fin de l'aventure du SCM, niveau financier, nous pousse aujourd'hui, à juste titre, de jouer la prudence.
Apres, pour grossir notre budget, il reste quelques leviers à notre disposition, mais bon, il n'y a pas non plus une grande marge de manoeuvre. Déjà, si chaque match se faisait à guichets fermés, mais ce cas de figure serait le résultat de toute une politique trop longue à détaillée ici et surtout déjà évoquée sur notre forum. Associer le nom du club à un gros sponsor, mais là, vu l'exposition médiatique du basket en France... Faire jouer la concurence et retourner jouer à la Rotonde et ainsi esperer faire baisser le prix d'Antares. Plus toutes les pistes évoquées par Raph.


Sinon hier sur le match, un mot me vient : dommage. On a eu les moyens de tuer ce match et ainsi donner du temps à nos jeunes...ce ne fut pas le cas. Ce n'est que partie remise

il faudrait peut être essayer Saylyers à l'aile de temps en temps ,avec Kahudi en 2ème arriére défensif , et 2 grands à l'intérieur , histoire de reposer Dee .Diot est censé apporter beaucoup au scoring également
cette saison .
j'ai quand meme vu un système spécifique pour Saylyers : dee a droit à un double bloc à 3 point , feinte de shoot , les 2 bloqueurs s'éloignent et Dee fait la passe à Marc à 3 pts , tenté 2 fois au moins mais Saylyers n'est pas toujours dans le timing donc ça a foiré à chaque fois .
Mention spéciale à yango (et oui tout arrive) car c'est à peu prés le seul à tenter les rebonds offensifs et merci à Wright de l'autre coté , au rebond défensif (je reste persuadé que l'on est un poil faiblard dans ce domaine, la recrue , si recrue il y a ,doit apporter également là dessus)
on a bien maitrisé Schilb , bravo à ceux qui se sont relayés sur lui

vito corleone a écrit:

La fin de l'aventure du SCM, niveau financier, nous pousse aujourd'hui, à juste titre, de jouer la prudence.
Apres, pour grossir notre budget, il reste quelques leviers à notre disposition, mais bon, il n'y a pas non plus une grande marge de manoeuvre. Déjà, si chaque match se faisait à guichets fermés, mais ce cas de figure serait le résultat de toute une politique trop longue à détaillée ici et surtout déjà évoquée sur notre forum. Associer le nom du club à un gros sponsor, mais là, vu l'exposition médiatique du basket en France... Faire jouer la concurence et retourner jouer à la Rotonde et ainsi esperer faire baisser le prix d'Antares. Plus toutes les pistes évoquées par Raph.


Sinon hier sur le match, un mot me vient : dommage. On a eu les moyens de tuer ce match et ainsi donner du temps à nos jeunes...ce ne fut pas le cas. Ce n'est que partie remise

Au passage j'ai réussi à oublier ma marotte, le naming. Surtout qu'on connait au mans désormais. Si on doit continuer à suivre l'exemple villeurbannais (structures etc), le naming (cf ex adecco asvel) ce serait une excellente chose (surtout que je n'en ai plus grand chose à carer de la ville vu la façon dont ils ont géré l'histoire avec vega et antarès, le côté je donne d'un coté pour reprendre de l'autre j'aime ça moyennement).

Sinon pour ceux que ça interesse et qui n'ont que ça a faire, lien suivant pour roanne - orléans

http://fr.justin.tv/cheveyo6

match aps génial mais orléans sans etre géniaux réussit à mettre roanne en difficulté (lewis qui nous ressort un gros match pour les maintenir). Banks et doellman en tant qu'artificiers en chef pour le moment cote eo.

Perso, le naming ça me gonfle carrément,ça me ferait chier de supporter une entreprise, mais ça doit etre mon vieux fond gauchiste qui ressort...

oliv2010 a écrit:

Perso, le naming ça me gonfle carrément,ça me ferait chier de supporter une entreprise, mais ça doit etre mon vieux fond gauchiste qui ressort...

Un peu d'accord avec toi ! (mème 100%)
Maintenant c'est ce qui ce fait un peu partout en Europe (ce qui n'est en rien une bonne raison pour faire pareil ...)
ce qui donne un résultat douteux dans bien des cas prend le cas de Vitoria (Es) bon ben tout le monde connais cette belle équipe si vous savez Tau Vitoria non Tau Céramica non tralala Vitoria ... en clair personne ne retient le nom du sponsort ! pour l'Adecco ASVEL c'est pareil : c'est plus eux ...

euh pour vitoria "tau ceramica" c'était justement le nom du sponsor historique, il n'a jamais été question de "tau vitoria"(enfin pê sauf pour toi et quelques connaissances, mais pas pour les usagers habituels des forums basket).
D'ailleurs si tu mates le site acb, c'est caja laboral désormais (idem pour tous les clubs sauf valence puisque là aussi, le sponsor historique s'est retiré - pamesa - mais il n'a pas encore été remplacé).

De toute façon, pour les clubs espagnols et italiens (principalement) mais même les clubs allemands (vive le pragmatisme allemand...ça nous change des principes et des guerres d'arrière garde) il y a pas forcément beaucoup de magnats comme dans les pays de l'est alors ils se sont très rapidement mis au naming (surtout en lega).

Perso ça me choque pas, je saurais toujours quel est mon club et du moment qu'il utilise tous les moyens à sa disposition pour continuer à se développer, je vois pas trop pourquoi il devrait s'en priver.
maccabi elite, turk telekom (= quel ville de turquie pour les spécialistes du naming tiens), etc. C'est pas avec des bonnes intentions et des voeux pieu que tu vas permettre au club de passer un cap ou alors faut être logique dasn les commentaires pour certains et arrêter d'exiger des résultats sportifs quand on est tout juste au niveau de la sig, de cholet ou de dijon et largement largués cette année par les orléans/roanne/nancy/asvel.

raph a écrit:

euh pour vitoria "tau ceramica" c'était justement le nom du sponsor historique, il n'a jamais été question de "tau vitoria"(enfin pê sauf pour toi et quelques connaissances, mais pas pour les usagers habituels des forums basket).
D'ailleurs si tu mates le site acb, c'est caja laboral désormais (idem pour tous les clubs sauf valence puisque là aussi, le sponsor historique s'est retiré - pamesa - mais il n'a pas encore été remplacé).

De toute façon, pour les clubs espagnols et italiens (principalement) mais même les clubs allemands (vive le pragmatisme allemand...ça nous change des principes et des guerres d'arrière garde) il y a pas forcément beaucoup de magnats comme dans les pays de l'est alors ils se sont très rapidement mis au naming (surtout en lega).

Perso ça me choque pas, je saurais toujours quel est mon club et du moment qu'il utilise tous les moyens à sa disposition pour continuer à se développer, je vois pas trop pourquoi il devrait s'en priver.
maccabi elite, turk telekom (= quel ville de turquie pour les spécialistes du naming tiens), etc. C'est pas avec des bonnes intentions et des voeux pieu que tu vas permettre au club de passer un cap ou alors faut être logique dasn les commentaires pour certains et arrêter d'exiger des résultats sportifs quand on est tout juste au niveau de la sig, de cholet ou de dijon et largement largués cette année par les orléans/roanne/nancy/asvel.

Si dans la presse et trés souvent !
Elle est coincée entre citer un nom et faire de la pub masquée, donc trés souvent la presse (en France) ne donne pas le VRAI nom de ces clubs .
C'est peut ètre aussi pour cela que ça na marche pas aussi bien en France que dans d'autres ligues européennes Voir les débats dans la presse locale (courriers des lecteurs) à propos du nom du futur stade ...

J'ai beaucoup aimé cette sorte de grondement venu des tribunes lorsque Salyers a planté à 3 points....Le public est derrière le grand Marc...il le sait....et je pense sincèrement que même si ça lui colle de la pression, ça l'aide dans son taf....et ça lui permet de laisser sa panoplie de "cow boy" au vestiaire...! Oh que le reveil va être chaud !!!!

Bon en analysant les stats complètes du MSB, c'est assez bizarre, dans aucune catégorie statistique, nous dominons les autres équipes.

La seule catégorie ou nous sommes dans le haut du panier, c'est le % à 3 points avec 36,8% où nous sommes premiers mais nous sommes l'équipe qui shoote le moins à 3 points du championnat avec 19 shoots par match.

A 2 points nous shootons à 50,7 %, ce qui est trés faible (11ème sur 16).

A signaler, nous faisons parti avec les équipes d'euroligue, des équipes qui shootent le moins, nous pratiquons donc un basket plus structuré sur 1/2 terrain en utilisant les 24s avec uniquement 60 shoots/match.

A comparer avec le jeu en 1ère intention du HTV avec 70 shoots/match.

Au rebond, nous sommes 9ème avec 35,3 rbds/match (10,2 rbds off et 25,2 rbds dfs).

Petite comparaison intéressante en attendant le choc contre ORLEANS de mardi.

1/ Orleans shoote autant que nous par match, donc 60 shoots/match.

Au rbd off : Orléans 8,5 Le Mans 10,2
Au Rbd def : Orleans 22,8 Le Mans 25,2

Notre raquette est donc meilleure qu'Orleans dans ce domaine.

2/ Interceptions

Le Mans 7,5 int/match (13 ème sur 16) contre Orleans (10,5 int/match)

Voila ou se trouvent les différences entre ces deux équipes.

Orleans joue les lignes de passes et se procure des shoots faciles en transition, ils ont un meilleur pourcentage à 2 points ce qui explique en partie le déficit au rebond offensif. Par contre, notre rebond défensif est bcp plus consistant.

Confrontation intéressante à venir.

DOUM

DOUM a écrit:

Bon en analysant les stats complètes du MSB, c'est assez bizarre, dans aucune catégorie statistique, nous dominons les autres équipes.

DOUM

C'est en défense que les stats sont les meilleures, pas en attaque.
Avec Cholet le MSB a les meilleures stats défensives.
Les adversaires marquent peu de points (2ème) surtout à 2 points, ont une faible évaluation (2ème), ne prennent pas de rebonds offensifs (2ème derrière Poitiers), ou de rebonds tout court (3ème), n'interceptent pas les passes (1er).
La marque de fabrique de l'équipe en ce début de saison c'est la défense.
Ce sera plus l'attaque quand les rôles seront plus partagés.

photos du match sur

http://manssarthebasket.skyrock.com

vito corleone a écrit:

photos du match sur

[url=http://manssarthebasket.skyrock.com

http://manssarthebasket.skyrock.com[/quote[/url]]

Je reprends TA légende associée à une photo de Marco "Big Marc" sur ton blog :
MAIS : ce soir j'ai vu un joueur avec un coeur gros comme ça, appliqué mais malheureux, avec beaucoup beaucoup d'envie, un bel état d'esprit. Moi je dis Monsieur SALYERS, car en ces moments compliqués, Big Marc s'accroche.
On DOIT l'encourager ce gars ! il le mérite !
C'est vrai qu'il ne baisse pas les bras qu'il joue collectif alors que toute la planète basket l'avait à jamais catalogué comme individualiste doté d'un égo plus grand que son short ... IL EST COLLECTIF (voir son nombre de passes Déf). Il bosse mais le plus important il est en progrés constants ça revient et dans tres peu de temps la rumeur d'Antares sera pour acompagner chacuns de ses tirs !!!

pour info Ponpon, Monclar ne dit pas passe déf, mais passe "dess" comme décisive. sinon, je suis d' accord avec ton analyse.

orlando lightfoot a écrit:

pour info Ponpon, Monclar ne dit pas passe déf, mais passe "dess" comme décisive. sinon, je suis d' accord avec ton analyse.

Oui tu as noté une faute de frappe de ma part !!!
j'aime pas dans les stats la notation "Pd" et je voulais écrire Dés ... mais mes gros doigts engourdis de rhumatismes en ont décidé autrement ... ils en seront réprimandés !!!

PONPON a écrit:

orlando lightfoot a écrit:

pour info Ponpon, Monclar ne dit pas passe déf, mais passe "dess" comme décisive. sinon, je suis d' accord avec ton analyse.

Oui tu as noté une faute de frappe de ma part !!!
j'aime pas dans les stats la notation "Pd" et je voulais écrire Dés ... mais mes gros doigts engourdis de rhumatismes en ont décidé autrement ... ils en seront réprimandés !!!

En fait les gars, il faudrait écrire Déc comme Décisive

Sinon, pour les réfractaires au "Pd", vous pouvez aussi faire A ou Ass (même si là encore, pour les anglophiles... ) pour "Assist"