Euroleague 2009/2010 : 1 petit tour et puis s'en va...

Ah ok, on est 2B.
Donc dans l'optique d'une hypothétique (mais jouable ) qualification, la poule serait :

Poule C
CSKA Moscow
TAU Ceramica
Maccabi Tel Aviv (D-Blu !!!)
Virtus Roma
Ljubljana

Clemcy a écrit:

Ah ok, on est 2B.
Donc dans l'optique d'une hypothétique (mais jouable ) qualification, la poule serait :

Poule C
CSKA Moscow
TAU Ceramica
Maccabi Tel Aviv (D-Blu !!!)
Virtus Roma
Ljubljana

C'est la poule la plus dense des quatres je pense, la D est pas mal non plus...

Elle est plus équilibrée qu'autre chose, mais c'est clair que la B était encore plus jouable. Pour moi de loin la poule D est la plus horrible (sopot et oldenburg seront dans la situation de kaunas/nancy de cette année)

Le cska, vitoria et rome reconstruisent avec des budgets en forte baisse, pour moi le MTA est largement favori.
Après, ljubljana aura des jeunes pas mal encore cette année (pour le moment ils ont toujours golubovic à l'intérieur et pas mal de renfort, meme si le départ d'hukic pèsera niveau expérience).

Bref, le qualifié aura un boulot pas forcément insurmontable dans son groupe.

Au niveau du tour qualificatif, l'alba berlin prend la place du khimki donc va pas falloir faire la fine bouche je crois ^^. Après, ça reste un budget énorme (8M€) avec un paquet d'us (vive le réglement allemano-américain). Leur coach est un serbe "classique", y a 2/3 bosmans qui doivent être dans le lot. M'fin ça reste faisable si on chope deux bonnes recrues.

Ce sera forcément du très défensif (avec ce coach la et JD en face) et on a des joueurs pour jouer la contre attaque de façon agressive cette année, pile poil.

Si on passe (on devrait), c'est aris ou maroussi et là c'est déjà plus compliqué. Les ambiances grecques on connait, l'arbitrage à domicile aussi. Mais par rapport à leurs budgets, ils peuvent pas trop faire de miracles normalement, donc là aussi c'est quand même faisable si on est au niveau.

Petite question : si on passe et que l'aris passe, qui recoit en 2eme ? Parce que c'est important ca, surtout pour jouer en Grece.
De meme si c'est alba-maroussi, mais aucune chance, hein ?

raph a écrit:

Elle est plus équilibrée qu'autre chose, mais c'est clair que la B était encore plus jouable. Pour moi de loin la poule D est la plus horrible (sopot et oldenburg seront dans la situation de kaunas/nancy de cette année)

Pour moi, dans la A et la D, ya 4 équipes au dessus. Mais bon les surprises arrivent aussi.
La B est plus équilibrée, mais équilibrée vers le haut, c'est l'euroleague quand meme ! Surtout si la Benetton se qualifie (allez Orléans !), ca risque d'être une poule serrée, très très chaude...
La C (la "notre" j'espère) a pour moi 3 équipes au dessus mais je ne sais pas trop le niveau de Ljubljana ni de la virtus, alors je peux pas trop juger...

bon et l'eurocup, c'est quand?? soyons réaliste gagner pour jouer lemaccabi, le cska... sans avoir 2 joueurs référencés EL on peut pas, je préfère qu'on joue une eurocup ou là, on aura du potentiel...

enfin l'aba berlin et un bon gros morceau quand même......

Berlin, quasi intraitable à domicile, l'année dernière Faudra faire le trou à l'aller

ho oui un gros trou, un vrai bunker... le problème c'est que les spécialistes des bunker... bah c'est les allemand hein...nous on a tout juste été capable de faire la ligne maginot... et encore on l'a fait faire par des chleus...pour qu'ils en aient les plans :DDD

@clemcy
ljubljana a dans ses rangs certains très bons prospects ex yougo (dont golubovic comparé à pekovic et qui n'a décollé l'an passé qu'avec le changement de coach) souvent renforcé par un combo us à la mène (enfin depuis que dragic s'est cassé).

milan c'est du costaud. Ils vont reconstituer l'axe 1-5 champion d'eurocup avec rytas entre un certain hollis price et petravicius.
Et à côté c'est aussi costaud (rocca l'ex napoli, katelynas, maciulis, mordente, mike hall très expérimenté en europe ç défaut d'être tip top et pê bulleri)

Le roster d'alba berlin pour l'heure avec certaines vieilles connaissances (jenkins - etoiel rouge de mémoire err hapoel dsl et nm c'était pas le meme finalement? - mc elroy - kolln, sesay - milan je crois, haman - fortitudo en 1ere année d'el)
PG Rashad Wright? - PG Steffen Hamann
SG Immanuell McElroy - SG Julius Jenkins
X - SG/SF Johannes Herber
PF Ansu Sesay? - X - X?
C Adam Chubb - X

Leur manque gras de joueurs us mais les "x" seront us ou bosmans dans une moindre mesure.

Accessoirement, c'est à eux qu'on avait "piqué" bogdanovic y a 2 ans ^^ (quand le coach serbe a débarqué, il en avait fait une priorité)

Sérieux c'est abusé tout les ricains en allemagne....sa fausse un peu le truc mais bon....

si le public allemand arrive a s'y retrouvé et y adhérer

C'est bon, le site off a confirmé l'information de ce midi....

http://www.msb.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=347

On jouera bien l'Alba Berlin au premier tour du tournois préliminaire

Ouf....

raph a écrit:

@clemcy
ljubljana a dans ses rangs certains très bons prospects ex yougo (dont golubovic comparé à pekovic et qui n'a décollé l'an passé qu'avec le changement de coach) souvent renforcé par un combo us à la mène (enfin depuis que dragic s'est cassé).

milan c'est du costaud. Ils vont reconstituer l'axe 1-5 champion d'eurocup avec rytas entre un certain hollis price et petravicius.
Et à côté c'est aussi costaud (rocca l'ex napoli, katelynas, maciulis, mordente, mike hall très expérimenté en europe ç défaut d'être tip top et pê bulleri)

Le roster d'alba berlin pour l'heure avec certaines vieilles connaissances (jenkins - etoiel rouge de mémoire err hapoel dsl et nm c'était pas le meme finalement? - mc elroy - kolln, sesay - milan je crois, haman - fortitudo en 1ere année d'el)
PG Rashad Wright? - PG Steffen Hamann
SG Immanuell McElroy - SG Julius Jenkins
X - SG/SF Johannes Herber
PF Ansu Sesay? - X - X?
C Adam Chubb - X

Leur manque gras de joueurs us mais les "x" seront us ou bosmans dans une moindre mesure.

Accessoirement, c'est à eux qu'on avait "piqué" bogdanovic y a 2 ans ^^ (quand le coach serbe a débarqué, il en avait fait une priorité)

EN pivot ya aussi Patrick FAMERLING, international allemand, bien enmerdant avec ses 2,15m.
En ailier, ils ont Casey JACOBSEN, passé par la NBA.

ça va être chaud cacao quand même.

Ca va être super chaud pour passer.

Les deux recrues US (?) et l'équipe dans son ensemble vont devoir être au top d'entrée !!!

Il va falloir un esprit commando tout de suite: avec JD on peut penser que ce sera le cas, alors croisons les doigts.

J'aimerais bien voir le CSKA en "chair et en os "

jeanrobin a écrit:

J'aimerais bien voir le CSKA en "chair et en os "

Clair que ca vaut le détour !!!

Mais on va pas partir comme des poules mouillées des le début, hein, moi je pense que l'euroleague, meme en perdant tous nos matchs, c'est plus rentable que l'eurocup (rien que par les droits tv) et sans être hypocrite, on a jamais fait mieux en eurocup qu'en euroleague, alors autant jouer les gros et se faie plaisir à antares, hein !!!
Allez les gars !!

Attention pour l'ARIS SALONIQUE c'est du gros gros roster, pensez donc qu'ils avaient SEKULIC-NELSON-CLARK-MARSHALL dans leurs rangs cette saison et vu le niveau de jeu pratiqué, ils avaient le niveau roligue sans sourciller les cocos.

Bon déja, on leur pique NELSON, pis après on leur pique Kendrell CLARK pis voila, la boucle est bouclée, CSKA nous voila...

DOUM

Bof, toute façon faut bien la mériter la place en Euroligue, pour ce qui me concerne j'ai plus peur d'un second tour éventuel, avec le déplacement en Grèce, en particulier si on y va au match retour.

c'est clair que c'est quasiment injouable si le match retour a lieu en grèce .
et puis la qualif pour morfler vu la poule qui nous attend ...je sais pas

choper 350.000 euros de + avec les droits TV et donc un gros joueur ça peut être interressant pour le championnat mais il risque de s'emmerder le
gus en question , une fois la poule terminée

enfin, c'est le lot des équipes françaises ....la bricole toujours la bricole, sacré bizutage pour l'asvel !!

Le match aura bien lieu en Grèce selon léquipe papier et le ouest.
Ca me parait très compliqué.

downtown a écrit:

c'est clair que c'est quasiment injouable si le match retour a lieu en grèce .
et puis la qualif pour morfler vu la poule qui nous attend ...je sais pas

choper 350.000 euros de + avec les droits TV et donc un gros joueur ça peut être interressant pour le championnat mais il risque de s'emmerder le
gus en question , une fois la poule terminée

enfin, c'est le lot des équipes françaises ....la bricole toujours la bricole, sacré bizutage pour l'asvel !!

Je suis pas vraiment d'accord. Je pense que le niveau de jeu augmente avec l'ambition. On s'est battu cette saison pour accéder à ce tour préliminaire et maintenant vous dites que vous voulez faire l'eurocup ?

Si c'est le cas, si c'est pour ne pas le jouer ce tour préliminaire, on aurait mieux fait de ne pas se fatiguer, de le laisser à Nancy et basta.

De plus, l'euroleague rapporte des recettes supplémentaires en droits TV et en recettes matchs. Enfin, on n'a jamais prouvé qu'on pouvait faire mieux en eurocup qu'en euroleague, on n'a jamais passé le premier tour de l'ULEB cup et meme si on n'a jamais été brillants en euroleague, on ne peut pas dire non plus qu'on a toujours été ridicules.

Si on diminue nos ambitions chaque saison, on va finir par jouer le maintien (ca peut venir vite, cf Pau) ! L'appétit vient en mangeant, et moi j'ai faim d'euroleague, j'espere que les joueurs aussi !

Clemcy a écrit:

downtown a écrit:

c'est clair que c'est quasiment injouable si le match retour a lieu en grèce .
et puis la qualif pour morfler vu la poule qui nous attend ...je sais pas

choper 350.000 euros de + avec les droits TV et donc un gros joueur ça peut être interressant pour le championnat mais il risque de s'emmerder le
gus en question , une fois la poule terminée

enfin, c'est le lot des équipes françaises ....la bricole toujours la bricole, sacré bizutage pour l'asvel !!

Je suis pas vraiment d'accord. Je pense que le niveau de jeu augmente avec l'ambition. On s'est battu cette saison pour accéder à ce tour préliminaire et maintenant vous dites que vous voulez faire l'eurocup ?

Si c'est le cas, si c'est pour ne pas le jouer ce tour préliminaire, on aurait mieux fait de ne pas se fatiguer, de le laisser à Nancy et basta.

De plus, l'euroleague rapporte des recettes supplémentaires en droits TV et en recettes matchs. Enfin, on n'a jamais prouvé qu'on pouvait faire mieux en eurocup qu'en euroleague, on n'a jamais passé le premier tour de l'ULEB cup et meme si on n'a jamais été brillants en euroleague, on ne peut pas dire non plus qu'on a toujours été ridicules.

Si on diminue nos ambitions chaque saison, on va finir par jouer le maintien (ca peut venir vite, cf Pau) ! L'appétit vient en mangeant, et moi j'ai faim d'euroleague, j'espere que les joueurs aussi !

+10000000000

On a voulu l'Euroligue pendant plusieurs saisons, on y a gouté, mais n'ayant pas d'assez bons résultats, maintenant, plus personne n'en veut... c'est à n'y rien comprendre....

Rien que de la jouer déja, c'est plus rentable que de jouer l'Eurocup!! Que ce soit au niveau billetterie, droits TV ou même sponsoring!!

Et puis même au niveau proA, ça nous donne un gros avantage de jouer l'EL, niveau budget notamment, on est au-dessus du lot.

Team a écrit:

Clemcy a écrit:

downtown a écrit:

c'est clair que c'est quasiment injouable si le match retour a lieu en grèce .
et puis la qualif pour morfler vu la poule qui nous attend ...je sais pas

choper 350.000 euros de + avec les droits TV et donc un gros joueur ça peut être interressant pour le championnat mais il risque de s'emmerder le
gus en question , une fois la poule terminée

enfin, c'est le lot des équipes françaises ....la bricole toujours la bricole, sacré bizutage pour l'asvel !!

Je suis pas vraiment d'accord. Je pense que le niveau de jeu augmente avec l'ambition. On s'est battu cette saison pour accéder à ce tour préliminaire et maintenant vous dites que vous voulez faire l'eurocup ?

Si c'est le cas, si c'est pour ne pas le jouer ce tour préliminaire, on aurait mieux fait de ne pas se fatiguer, de le laisser à Nancy et basta.

De plus, l'euroleague rapporte des recettes supplémentaires en droits TV et en recettes matchs. Enfin, on n'a jamais prouvé qu'on pouvait faire mieux en eurocup qu'en euroleague, on n'a jamais passé le premier tour de l'ULEB cup et meme si on n'a jamais été brillants en euroleague, on ne peut pas dire non plus qu'on a toujours été ridicules.

Si on diminue nos ambitions chaque saison, on va finir par jouer le maintien (ca peut venir vite, cf Pau) ! L'appétit vient en mangeant, et moi j'ai faim d'euroleague, j'espere que les joueurs aussi !

+10000000000

On a voulu l'Euroligue pendant plusieurs saisons, on y a gouté, mais n'ayant pas d'assez bons résultats, maintenant, plus personne n'en veut... c'est à n'y rien comprendre....

Rien que de la jouer déja, c'est plus rentable que de jouer l'Eurocup!! Que ce soit au niveau billetterie, droits TV ou même sponsoring!!

Et puis même au niveau proA, ça nous donne un gros avantage de jouer l'EL, niveau budget notamment, on est au-dessus du lot.

Au dessus du lot ? C'est une plaisanterie j'espere, l'EL c'est très peu de retombées financières pour un club comme nous comparé à l'investissement sportif....Des équipes comme le MSB ou le Sluc ont tout simplement payé en saison régulière le début de saison totalement hallucinant qu'une compétition comme l'Euroleague l'impose....
Moi je suis pour allez se frotter aux équipes d'euroleague, pas de problème, mais avec 10 joueurs pros (si possibles formatés EL c'est mieux) comme l'ASVEL, pas comme les 3 dernières années, petit rappel 8 victoires pour 30 défaites, avec la poule C de cette année on peut rajouter je pense 8 défaites à l'avance au minimum !
Perso j'ai assez donné, quoi de plus frustrant de savoir qu'on a pas le niveau pour jouer une compétition, Team je t'ai vu plus d'une fois très très frustré, hors de toi meme...
Et pas de panique, l'Eurocup ne signifie pas mort sportive ou déclin, tout simplement notre vraie place !

on n'est pas qualifié loin de la et puis avec la culture de la loose en europe que l'on a que ce soit en euroligue et meme en anciennement ULEB on risque pas de passé

allez on se fera peut etre eliminer au deuxieme tour des preliminaire à l'exterieur comme d'hab au match à enjeux....culture de la loose quand tu nous tient...

bon faut rester optimiste mais bon....on peut pas dire que le mans en europe c'est la joie

Chuck Kornegay a écrit:

Au dessus du lot ? C'est une plaisanterie j'espere, l'EL c'est très peu de retombées financières pour un club comme nous comparé à l'investissement sportif....Des équipes comme le MSB ou le Sluc ont tout simplement payé en saison régulière le début de saison totalement hallucinant qu'une compétition comme l'Euroleague l'impose....
Moi je suis pour allez se frotter aux équipes d'euroleague, pas de problème, mais avec 10 joueurs pros (si possibles formatés EL c'est mieux) comme l'ASVEL, pas comme les 3 dernières années, petit rappel 8 victoires pour 30 défaites, avec la poule C de cette année on peut rajouter je pense 8 défaites à l'avance au minimum !
Perso j'ai assez donné, quoi de plus frustrant de savoir qu'on a pas le niveau pour jouer une compétition, Team je t'ai vu plus d'une fois très très frustré, hors de toi meme...
Et pas de panique, l'Eurocup ne signifie pas mort sportive ou déclin, tout simplement notre vraie place !

Ah oui j'étais frustré, hyper frustré même, mais je l'étais aussi quand on ne passait pas le 1er tour de l'ULEB... alors quitte à être frustré, autant l'être avec 300 000€ (ou plus) dans les caisses, tu crois pas???

Quand je dis que l'on est au dessus en proA, je sous-entend bien évidemment économiquement parlant. Et d'ailleurs, on a vu que, une fois l'EL terminée, on était même au dessus du lot sportivement (après l'arrivée de Dixon).

Chuck Kornegay a écrit:

Au dessus du lot ? C'est une plaisanterie j'espere, l'EL c'est très peu de retombées financières pour un club comme nous comparé à l'investissement sportif....Des équipes comme le MSB ou le Sluc ont tout simplement payé en saison régulière le début de saison totalement hallucinant qu'une compétition comme l'Euroleague l'impose....
Moi je suis pour allez se frotter aux équipes d'euroleague, pas de problème, mais avec 10 joueurs pros (si possibles formatés EL c'est mieux) comme l'ASVEL, pas comme les 3 dernières années, petit rappel 8 victoires pour 30 défaites, avec la poule C de cette année on peut rajouter je pense 8 défaites à l'avance au minimum !
Perso j'ai assez donné, quoi de plus frustrant de savoir qu'on a pas le niveau pour jouer une compétition, Team je t'ai vu plus d'une fois très très frustré, hors de toi meme...
Et pas de panique, l'Eurocup ne signifie pas mort sportive ou déclin, tout simplement notre vraie place !

Tu veux dire en gros laissons les gros jouer entre eux et jouons dans notre coin ?
Ca va vachement faire avancer l'équipe, la ligue et le basket francais tout ca !

Moi aussi j'étais frustrée et plus que ca, mais je suis quand meme allée voir tous les matchs quand j'étais sur Le Mans, j'ai fait un aller-retour de Paris dans la soirée pour en voir un aussi... Je n'ai jamais été dégoutée de l'euroleague. Je suis toujours partie avec l'espoir de les voir gagner, et c'est rarement passé tres loin.

Et au pire, je préfère savoir qu'on n'a pas le niveau euroleague, plutot que pas le niveau eurocup... Quitte à se fatiguer la semaine, autant jouer contre des grandes équipes, dans des matchs où les joueurs apprennent beaucoup, c'est comme ca qu'on progresse.

Enfin l'eurocup n'est pas une mort sportive, mais bon les noms cette année font quand meme moins rever... Donc aussi moins de public ! (pour sur je ne vais pas faire un aller retour avec un ds le lendemain pour l'eurocup, à moins de jouer pour une qualification au final 8 ! Et je ne serai pas la seule.)

Donc mon mot d'ordre : On joue à fond cette qualif, comme ca pas de regrets apres !!!

Clemcy a écrit:

Chuck Kornegay a écrit:

Au dessus du lot ? C'est une plaisanterie j'espere, l'EL c'est très peu de retombées financières pour un club comme nous comparé à l'investissement sportif....Des équipes comme le MSB ou le Sluc ont tout simplement payé en saison régulière le début de saison totalement hallucinant qu'une compétition comme l'Euroleague l'impose....
Moi je suis pour allez se frotter aux équipes d'euroleague, pas de problème, mais avec 10 joueurs pros (si possibles formatés EL c'est mieux) comme l'ASVEL, pas comme les 3 dernières années, petit rappel 8 victoires pour 30 défaites, avec la poule C de cette année on peut rajouter je pense 8 défaites à l'avance au minimum !
Perso j'ai assez donné, quoi de plus frustrant de savoir qu'on a pas le niveau pour jouer une compétition, Team je t'ai vu plus d'une fois très très frustré, hors de toi meme...
Et pas de panique, l'Eurocup ne signifie pas mort sportive ou déclin, tout simplement notre vraie place !

Tu veux dire en gros laissons les gros jouer entre eux et jouons dans notre coin ?
Ca va vachement faire avancer l'équipe, la ligue et le basket francais tout ca !

Moi aussi j'étais frustrée et plus que ca, mais je suis quand meme allée voir tous les matchs quand j'étais sur Le Mans, j'ai fait un aller-retour de Paris dans la soirée pour en voir un aussi... Je n'ai jamais été dégoutée de l'euroleague. Je suis toujours partie avec l'espoir de les voir gagner, et c'est rarement passé tres loin.

Et au pire, je préfère savoir qu'on n'a pas le niveau euroleague, plutot que pas le niveau eurocup... Quitte à se fatiguer la semaine, autant jouer contre des grandes équipes, dans des matchs où les joueurs apprennent beaucoup, c'est comme ca qu'on progresse.

Enfin l'eurocup n'est pas une mort sportive, mais bon les noms cette année font quand meme moins rever... Donc aussi moins de public ! (pour sur je ne vais pas faire un aller retour avec un ds le lendemain pour l'eurocup, à moins de jouer pour une qualification au final 8 ! Et je ne serai pas la seule.)

Donc mon mot d'ordre : On joue à fond cette qualif, comme ca pas de regrets apres !!!

Nan mais jouons le coup à fond ca coutera rien c'est sur...

Par contre ce que j'ai compris après trois ans d'EL, c'est qu'en terme structurel (taille de la salle), de budget (sponsoring, masse salariale) et de projet sportif (obligation de former ou de recruter du deuxieme voir troisieme choix) le MSB peut difficilement faire mieux que ce qu'il a accomplit jusqu'à maintenant, c'est pas "mal" c'est juste une réalité "pragmatique", participer une année de plus ou de moins à l'Euroleague ne fera pas basculer le club dans une autre dimension...(prime euroleague ou pas)...
Certe ca nous a permis en parti (car JD a pas mal oeuvré aussi) de faire quelques coups avec Bluthenthal ou Spencer par exemple...Mais rien d'extraordinaire non plus par rapport aux années "Price" ou on était pas en EL....

Voilà, après vous gardez un mauvais souvenir de l'ULEB on dirait, mais si on n'a jamais trop réussit dans cette compétition la frustration était quand meme nettement moins importante et le niveau de notre équipe plus en adequation avec l'opposition d'en face que face à des clubs d'EL.

Peut etre moins clinquant comme coupe mais avec une bonne comm y a moyen de bien remplir Antares (la deuxieme saison d'EL en terme de remplissage était pourrie par exemple)....

Le public si il peut voir notre équipe gagner contre Zadar à domicile plutot que de se prendre 20 pions contre le CSKA, je pense qu'il sera pas forcément malheureux....